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Re: COUP DE GUEULE
je vient de trouver sur internet
Contrairement au candidat locataire, le garant étranger n'a pas à présenter de titre de séjour.
Le garant justifie de son identité
Personne physique
Comme pour le candidat locataire, le garant doit présenter une pièce d'identité en cours de validité et qui comporte une photographie et une signature du titulaire. Cela peut être :- Carte nationale d'identité française ou étrangère,
- Passeport français ou étranger,
- Permis de conduire français ou étranger.
Contrairement au candidat locataire, le garant étranger n'a pas à présenter de titre de séjour.
Personne morale
Lorsque le garant est une personne morale, 2 justificatifs sont nécessaires au dossier de location.- Un extrait K bis original de moins de trois mois de la société, à défaut les statuts ou toute autre pièce justificative de l'existence légale de la société. Doivent y figurer le nom du responsable et l'adresse de l'organisme concerné.
- Un justificatif d'identité du représentant dont le nom est indiqué sur l'extrait K bis ou les statuts la personne morale.
Le garant justifie de son domicile
Un seul justificatif est nécessaire parmi les suivant :- La dernière quittance de loyer uniquement pour les locataires,
- Une facture d'eau, de gaz ou d'électricité de moins de trois mois,
- Une attestation d'assurance logement de moins de trois mois,
- Pour les propriétaires, le dernier avis de taxe foncière ou, à défaut le titre de propriété de la résidence principale.
Le garant justifie de son activité professionnelle
- S'il est salarié ou stagiaire il doit produire son contrat de travail ou de stage ou, à défaut une attestation de l'employeur. L'attestation doit préciser l'emploi, la rémunération, la date d'entrée en fonction et le cas échéant la durée de la période d'essai.
- Pour une entreprise commerciale, un extrait K ou K bis du registre du commerce et des sociétés de moins de trois mois.
- Un artisan devra fournir l'extrait D1 original du registre des métiers, de moins de trois mois.
- Le travailleur indépendant devra pour sa part, présenter une copie de son certificat d'identification de l'Insee, comportant les numéros d'identification.
- La garant qui exerce une profession libérale, justifie de son activité par une copie de sa carte professionnelle.
- Tous les autres professionnels qui ne sont pas listés devront produire un justificatif récent de leur activité.
Le garant doit avoir des ressources suffisantes
La Savoie- Membre incontournable !
- Messages : 1354
Date d'inscription : 23/01/2017
Re: COUP DE GUEULE
Oublie
Ces ressources doivent être corroborées par plusieurs justificatifs dans la liste ci-dessous :
- Le dernier avis d'imposition ou de non-imposition en France lorsque les revenus y sont imposés ou dans un autre Etat ou territoire où tout ou partie des revenus seraient imposés. A défaut de l'avis d'imposition, tout document en tenant lieu établi par l'administration fiscale de cet Etat ou territoire sera recevable.
- Pour les garants qui perçoivent des revenus locatifs, ils devront produire un titre de propriété ou le dernier avis de taxe foncière correspondant au logement loué de même que les justificatifs correspondants.
- Les salariés auront à présenter les trois derniers bulletins de salaire.
- Pour les professions non salariées, les deux derniers bilans d'activités ou, à défaut une attestation de ressources pour l'exercice en cours délivrés par un comptable.
- Des justificatifs de versement des indemnités, retraites, pensions, prestations sociales et familiales et allocations perçus lors des trois derniers mois ou justificatif de l'ouverture des droits, établis par l'organisme payeur.
- Justificatifs de rentes viagères ou de revenus de valeurs et capitaux mobiliers.
_________________
Si un jour tu te sens inutile ou déprimé n'oublie surtout pas qu'un jour tu à été le spermatozoïde le plus rapide de tous
La Savoie- Membre incontournable !
- Messages : 1354
Date d'inscription : 23/01/2017
Age : 62
Re: COUP DE GUEULE
cf. Décret n° 2015-1437 du 5 novembre 2015 fixant la liste des pièces justificatives pouvant être demandées au candidat à la location et à sa caution
à l'adresse : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031444493&dateTexte=20190703
En théorie "les pièces justificatives qui peuvent être demandées sont aujourd'hui limitativement énumérées !"
mais rien n'empêche une agence ou un bailleur de refuser un dossier de location s'il considère ne pas disposer des pièces qu'il considère nécessaires alors même qu'il n'a pas droit de les réclamer.
Si des pièces dont la demande n'est pas autorisée sont demandées par écrit, il y a matière à rappeler la loi à l'agence ou au bailleur.
Il y a aussi la possibilité de signaler le non respect de la loi auprès de la DGCCRF.
à l'adresse : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031444493&dateTexte=20190703
En théorie "les pièces justificatives qui peuvent être demandées sont aujourd'hui limitativement énumérées !"
mais rien n'empêche une agence ou un bailleur de refuser un dossier de location s'il considère ne pas disposer des pièces qu'il considère nécessaires alors même qu'il n'a pas droit de les réclamer.
Si des pièces dont la demande n'est pas autorisée sont demandées par écrit, il y a matière à rappeler la loi à l'agence ou au bailleur.
Il y a aussi la possibilité de signaler le non respect de la loi auprès de la DGCCRF.
Filip78- Membre incontournable !
- Messages : 536
Date d'inscription : 09/10/2013
Age : 71
C'est bien dommage...
Bonjour à tous,
Je suis contente que nos baroudeurs soient de retour en France, bravo pour leur périple.
J’ai toutefois un petit goût amer dans la gorge aujourd’hui.
Petit quizz
- quel est l’esprit du FGI depuis sa création ?
- dans quelle région est né le FGI ?
- où habitent Didou et Didounette ?
- quelle est la distance kilométrique entre Cattenom et le lieu de résidence de Didou et Didounette ?
A vos réponses et à vos conclusions.
Pas souvent disponibles pour les visus compte tenu de nos obligations professionnelles et familiales c’est avec grand plaisir que l’on aurait rencontré les trois équipages de nos membres incontournables ; encore aurait il fallut le savoir et y être invité.
Si certains pensent que ce forum n’est que virtuel et n’a pas d’âme, ils se trompent.
Si d’autres pensent que les relations d’amitié qui y ont été créé peuvent s’arrêter du jour au lendemain sans tristesse, ils se trompent également.
Je ne suis pas en colère, je suis triste.
Je me pardonne d’être triste ça n’en vaut pas la peine.
Je suis contente que nos baroudeurs soient de retour en France, bravo pour leur périple.
J’ai toutefois un petit goût amer dans la gorge aujourd’hui.
Petit quizz
- quel est l’esprit du FGI depuis sa création ?
- dans quelle région est né le FGI ?
- où habitent Didou et Didounette ?
- quelle est la distance kilométrique entre Cattenom et le lieu de résidence de Didou et Didounette ?
A vos réponses et à vos conclusions.
Pas souvent disponibles pour les visus compte tenu de nos obligations professionnelles et familiales c’est avec grand plaisir que l’on aurait rencontré les trois équipages de nos membres incontournables ; encore aurait il fallut le savoir et y être invité.
Si certains pensent que ce forum n’est que virtuel et n’a pas d’âme, ils se trompent.
Si d’autres pensent que les relations d’amitié qui y ont été créé peuvent s’arrêter du jour au lendemain sans tristesse, ils se trompent également.
Je ne suis pas en colère, je suis triste.
Je me pardonne d’être triste ça n’en vaut pas la peine.
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À bientôt DOMI 57 dite "DIDOUNETTE"
DOMI 57- Membre connaisseur...
- Messages : 104
Date d'inscription : 05/06/2014
Age : 59
Re: COUP DE GUEULE
Bonjour Dominique et DidouDOMI 57 a écrit:Bonjour à tous,
Je suis contente que nos baroudeurs soient de retour en France, bravo pour leur périple.
J’ai toutefois un petit goût amer dans la gorge aujourd’hui.
Petit quizz
- quel est l’esprit du FGI depuis sa création ?
- dans quelle région est né le FGI ?
- où habitent Didou et Didounette ?
- quelle est la distance kilométrique entre Cattenom et le lieu de résidence de Didou et Didounette ?
A vos réponses et à vos conclusions.
Pas souvent disponibles pour les visus compte tenu de nos obligations professionnelles et familiales c’est avec grand plaisir que l’on aurait rencontré les trois équipages de nos membres incontournables ; encore aurait il fallut le savoir et y être invité.
Si certains pensent que ce forum n’est que virtuel et n’a pas d’âme, ils se trompent.
Si d’autres pensent que les relations d’amitié qui y ont été créé peuvent s’arrêter du jour au lendemain sans tristesse, ils se trompent également.
Je ne suis pas en colère, je suis triste.
Je me pardonne d’être triste ça n’en vaut pas la peine.
Pour les avoir pas mal fréquenté, je suis convaincu que nos touristes ont l'esprit d'amitié, de convivialité etc...
Je ne pense pas qu'il y ait d'arrière pensée dans leur caboche, ils n'ont peut-être pas eu l'idée en prévoyant leur itinéraire.
Je suis sûr qu'en lisant ton message ils se diront c'qu'on est con de n'pas y avoir pensé
Il ne faut pas être triste (encore moins en colère), il y aura certainement d'autres occasions.
Perso, je suis presque voisin avec des membres du FGI et on se voit seulement dans les visus et chaque fois on se dit va falloir qu'on s'fasse une tite bouffe ensemble et soit on pense pas et quand j'y pense y a pas l'temps.
Le principal c'est d'être content de se voir.
Bonne continuation.
Invité- Invité
Re: COUP DE GUEULE
Je ne voulais pas en rajouter une couche mais il y a une différence entre rencontrer ou revoir des membres de sa région et pouvoir voir ou revoir un groupe de membres (éminents) habitants à l'autre bout de la France qui passent au bout de ton jardin... d'autant qu'ils n'ont pas fait que passer le temps d'un café.
C'est bien dommage parce que c'est pas comme si c'était pas programmé entre les protagonistes...
On est sur un forum, aucune obligation de se rencontrer mais je pensais que des liens s'étaient tissés entre nous après nos différentes rencontres. Quelque chose aurait changé ? le partage et l'envie de rencontre ne seraient plus les moteurs de ce forum ?
Un peu d'amertume, oui sans doute.
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A bientôt !
"Aides toi, le ciel t'aidera"
"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !
Le Père Noël a lu vos publications toute l'année. La plupart d'entre vous recevront un dictionnaire.
Didou57 - Administrateur et fondateur du forum .................
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.
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Re: COUP DE GUEULE
Salut Didou.Didou57 a écrit:
Je ne voulais pas en rajouter une couche mais il y a une différence entre rencontrer ou revoir des membres de sa région et pouvoir voir ou revoir un groupe de membres (éminents) habitants à l'autre bout de la France qui passent au bout de ton jardin... d'autant qu'ils n'ont pas fait que passer le temps d'un café.
C'est bien dommage parce que c'est pas comme si c'était pas programmé entre les protagonistes...
On est sur un forum, aucune obligation de se rencontrer mais je pensais que des liens s'étaient tissés entre nous après nos différentes rencontres. Quelque chose aurait changé ? le partage et l'envie de rencontre ne seraient plus les moteurs de ce forum ?
Un peu d'amertume, oui sans doute.
Je comprends ton ressenti mais sans vouloir faire leur avocat, je reste persuadé qu'il n'y avait pas d'arrière pensée de leur part.
Je pense qu'ils auront l'occasion d'échanger avec toi sur ce sujet.
Aussi, comme vous, j'aurais un peu les boules de rater quelqu'un qui passe près de chez moi (ça m'est arrivé) mais faut pas le prendre mal.
A plus, bonne journée.
Invité- Invité
Re: COUP DE GUEULE
Dernière édition par tigroujean le Sam 31 Aoû 2019 - 5:48, édité 2 fois (Raison : message d'origine disparu)
Invité- Invité
Re: COUP DE GUEULE
Bonjour,
J'en conclu que je suis donc à priori une personne insignifiante de ce forum et je dois me contenter des visus qui sont organisés à l'autre bout de la France et j'ai juste le droit de me taire.
Ok, mais ce nest pas ma conception du forum et de vie.
PS : les messages seront triés ce soir pour préserver la nature de ce sujet.
J'en conclu que je suis donc à priori une personne insignifiante de ce forum et je dois me contenter des visus qui sont organisés à l'autre bout de la France et j'ai juste le droit de me taire.
Ok, mais ce nest pas ma conception du forum et de vie.
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coup de gueule
Bonjour
Ce sujet envolle avec des paroles qui dépassent l entendement
Il m étonnerait que , quiconque , lors d une balade ou d un visu fasse expret d eviter
D aller rendre visite à un membre du forum
Parfois des contraintes extérieures peuvent nous obliger à changer un programme ou une visitepas Ne pas se prendre la tête pour ça
Au bout de 4000 kilomètres il se peut qu on soit pressé de rentrer tout en sachant qu on a encore une
Visite rendre
Alors soyons "fair play"
Rien ne doit altérer l ambiance et le bien fondé de ce forum
Ce sujet envolle avec des paroles qui dépassent l entendement
Il m étonnerait que , quiconque , lors d une balade ou d un visu fasse expret d eviter
D aller rendre visite à un membre du forum
Parfois des contraintes extérieures peuvent nous obliger à changer un programme ou une visitepas Ne pas se prendre la tête pour ça
Au bout de 4000 kilomètres il se peut qu on soit pressé de rentrer tout en sachant qu on a encore une
Visite rendre
Alors soyons "fair play"
Rien ne doit altérer l ambiance et le bien fondé de ce forum
Invité- Invité
Re: COUP DE GUEULE
Salut Dan,
Pas de paroles qui dépassent l'entendement, juste une mise au point. Il ne faut pas lire entre les lignes et faire de l'interprétation.
Fair-play ? je crois bien que ce n'est pas à moi qu'il faut le dire.
Je m'exprime simplement sur ma déception.
Bonne soirée
Pas de paroles qui dépassent l'entendement, juste une mise au point. Il ne faut pas lire entre les lignes et faire de l'interprétation.
Fair-play ? je crois bien que ce n'est pas à moi qu'il faut le dire.
Je m'exprime simplement sur ma déception.
Bonne soirée
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Re: COUP DE GUEULE
Même si je ne suis pas vraiment concerné , il arrive à tout le monde de commettre une boulette comme on dit. Un oubli préoccupé par des soucis logistiques ou autres.
Je suis sûr que cette erreur sera réparée et oubliée.
Haut les coeurs à toutes et tous et que perdure ce que Didou a su créer avec ce forum.
Demain je pars sur Gresse en Vercors pour une semaine. Si il y en a qui montent par là haut, un café est toujours possible si mon dos ne me fait pas de misère ! Je ne met pas la remorque derrière la voiture mais je pars en moto et Mme en Voiture, histoire d'emmener plus de choses...
mes premières et seules vacances réelles cette année...
Re: COUP DE GUEULE
Je viens de lire vos messages , de vous confirmer que je n avais pas votre téléphone et votre adresse postale, de plus impossible pour moi de vous joindre sur le forum dont mon information à Christian .
Nous en avons discuté avec Bruno et lui aussi n'avait pas vos coordonnées car notre intention était de vous rencontrer et de vous inviter avec nous le soir .
Je suis désolé pour cette situation involontaire de ma part car celles et ceux qui me connaissent le savent quand il y en a pour quatre deux de plus n'est pas un problème
Situation regrettable dont il ne faut pas bloquer la suite pour nos retrouvailles le moment venu .
Tres amicalement
Claude et edith
Loug avel
Nous en avons discuté avec Bruno et lui aussi n'avait pas vos coordonnées car notre intention était de vous rencontrer et de vous inviter avec nous le soir .
Je suis désolé pour cette situation involontaire de ma part car celles et ceux qui me connaissent le savent quand il y en a pour quatre deux de plus n'est pas un problème
Situation regrettable dont il ne faut pas bloquer la suite pour nos retrouvailles le moment venu .
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Claude et edith
Loug avel
LOUG AVEL- Membre incontournable !
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Re: COUP DE GUEULE
A ce propos pourquoi ne pas créer un annuaire membres pour ceux qu'ils le souhaitent ?
Moi j'dis ça
Moi j'dis ça
Re: COUP DE GUEULE
Très bonne idée avec l'adresse ..mais que pour les membres .........
La savoie
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La Savoie- Membre incontournable !
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Re: COUP DE GUEULE
@Claude : je ne sais pas comment je dois prendre cet embryon de justification ou d'excuse....
Le 25 août message de LOUG AVEL : "PS pour jean tigrou notre rendez-vous en Lorraine est toujours d actualité sauf problèmes mécaniques."
Je suppose que Jean n'avait pas mes coordonnées...
Le 03 juin, Bruno m'a appelé sur mon portable...
"notre intention était de vous rencontrer et de vous inviter avec nous le soir ." dommage, on était disponible.
Situation regrettable comme tu dis, je pense que tout n'est pas dit.
Sujet clos.
Le 25 août message de LOUG AVEL : "PS pour jean tigrou notre rendez-vous en Lorraine est toujours d actualité sauf problèmes mécaniques."
Je suppose que Jean n'avait pas mes coordonnées...
Le 03 juin, Bruno m'a appelé sur mon portable...
"notre intention était de vous rencontrer et de vous inviter avec nous le soir ." dommage, on était disponible.
Situation regrettable comme tu dis, je pense que tout n'est pas dit.
Sujet clos.
Dernière édition par Didou57 le Mer 4 Sep 2019 - 18:18, édité 1 fois
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Re: COUP DE GUEULE
bonjour Didou .
Comme tu le sais , à un moment donné , je t'ai informé de notre voyage en MP , me répondant que vos congés étaient en juin , que tu n’étais pas en retraite etc etc .
Sur ce , si tu m'avais laissé tes coordonnées à ce moment là , et le désir de nous rencontrer , la situation aurait été plus simple pour envisager notre rencontre . jean m'avait laissé les siennes dont j'ai fait en sorte pour le joindre de lui confirmer notre arrivée au point indiqué .
Il s'est mis à notre disposition ,nous a servi de guide , nous en avons profité pour effectuer des visites précises dans l’après midi , et lieux historiques et je l'en remercie et de confirmer qu'un visus dans votre région serait formidable . .....
Pour moi , quand l'on a envie de rencontrer quelqu'un , on laisse ses coordonnées , on lance une invitation , ce que je fais quand quelqu'un passe dans notre région , que nous sommes disponible , certains wingueurs peuvent en témoigner , la porte est toujours grande ouverte .
Sache que je suis libre de mes faits et mouvements , que je ne suis pas celui qui s'incruste sans y être invité .
Maintenant , pour moi l'incident est également clôt , rien d'autre à y ajouter , je parle en mon nom personnel .
Ce qui ne m’empêchera pas de te saluer et d'échanger .
Trés respectueusement
Macé Claude Loug Avel
Comme tu le sais , à un moment donné , je t'ai informé de notre voyage en MP , me répondant que vos congés étaient en juin , que tu n’étais pas en retraite etc etc .
Sur ce , si tu m'avais laissé tes coordonnées à ce moment là , et le désir de nous rencontrer , la situation aurait été plus simple pour envisager notre rencontre . jean m'avait laissé les siennes dont j'ai fait en sorte pour le joindre de lui confirmer notre arrivée au point indiqué .
Il s'est mis à notre disposition ,nous a servi de guide , nous en avons profité pour effectuer des visites précises dans l’après midi , et lieux historiques et je l'en remercie et de confirmer qu'un visus dans votre région serait formidable . .....
Pour moi , quand l'on a envie de rencontrer quelqu'un , on laisse ses coordonnées , on lance une invitation , ce que je fais quand quelqu'un passe dans notre région , que nous sommes disponible , certains wingueurs peuvent en témoigner , la porte est toujours grande ouverte .
Sache que je suis libre de mes faits et mouvements , que je ne suis pas celui qui s'incruste sans y être invité .
Maintenant , pour moi l'incident est également clôt , rien d'autre à y ajouter , je parle en mon nom personnel .
Ce qui ne m’empêchera pas de te saluer et d'échanger .
Trés respectueusement
Macé Claude Loug Avel
LOUG AVEL- Membre incontournable !
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Age : 82
Re: COUP DE GUEULE
Bonsoir,
Pour ceux qui se posent la question d'un rassemblement national, sachez que ça a été réalisé deux années de suite. C'est pas facile à organiser et ce n'est pas au programme, en tout cas pas par moi.
@LOUG AVEL : j'avais pensé que tu me répondrais en MP mais je me suis encore une fois trompé... je te ferais une réponse en MP mais pas ce soir, ensuite, tu comprendras ou pas mais il y a des choses qui sont interprétés.
@ceux qui souhaitent une liste de coordonnées : ce sera non, nous sommes sur un forum pas un club, ça va ça vient, cela impose un suivi régulier et j'ai déjà pas mal de choses à gérer.
Si vous voulez le fond de ma pensée ce sera en MP pour ceux qui le désire.
Pour ceux qui se posent la question d'un rassemblement national, sachez que ça a été réalisé deux années de suite. C'est pas facile à organiser et ce n'est pas au programme, en tout cas pas par moi.
@LOUG AVEL : j'avais pensé que tu me répondrais en MP mais je me suis encore une fois trompé... je te ferais une réponse en MP mais pas ce soir, ensuite, tu comprendras ou pas mais il y a des choses qui sont interprétés.
@ceux qui souhaitent une liste de coordonnées : ce sera non, nous sommes sur un forum pas un club, ça va ça vient, cela impose un suivi régulier et j'ai déjà pas mal de choses à gérer.
Si vous voulez le fond de ma pensée ce sera en MP pour ceux qui le désire.
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Re: COUP DE GUEULE
Philgold a écrit:
Hello les WINGERS et autres,
Je viens de voir ce post, un post qui me rappelle certains moments sur un autre forum gold, que je nommerais pas mais qui est connu de tous (assez important à l'époque, mais bien plus modeste aujourd'hui).
Cette situation de non compréhension se comprend, mais il ne faut pas que tout cela fasse que ce forum suive le même chemin que l'autre ou les autres forums...
Si un groupe "limité" se forme sur un projet ou un sujet, il vaut mieux l'organiser en privé et ensuite si vous le désirez faire un compte rendu.
Il y aura toujours des groupes dans les groupes, des affinités et amitiés, tout le monde ne peut pas toujours participer ou être au courant.
Aucun parti pris dans mon intervention, mais seulement une alerte sur l'avenir de ce genre de discussion.
Désolé Phil, j'ai pas découpé dans le bon sens....
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Re: COUP DE GUEULE
Hello,
Pas de problème mais la prochaine fois change de ciseaux
Philgold
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coup de gueule
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SNCF : le service Autotrain bientôt supprimé
La SNCF devrait supprimer son service de transport de voiture en train en décembre 2019. En cause, sa rentabilité jugée insuffisante.
Le service Autotrain va disparaître le 14 décembre 2019.
Le service Autotrain va disparaître le 14 décembre 2019. Le Parisien
Par Vincent Vérier
Le 10 avril 2019 à 17h55, modifié le 11 avril 2019 à 07h36
Autotrain, c'est fini. Selon nos informations, le service de transport de voitures par rail de la SNCF devrait circuler pour la dernière fois le 14 décembre 2019. La fin d'une histoire commencée il y a plus de 60 ans avec le développement de la voiture.
Dans un document interne que nous avons pu consulter, la compagnie ferroviaire justifie cette mise à mort par le fait qu'« Autotrain n'est plus le meilleur moyen de satisfaire la clientèle de ce marché de niche : il faudrait atteindre un taux de remplissage de l'ordre de 85 % tout en menant simultanément une forte hausse tarifaire pour justifier la pertinence d'un train. Or, 2/3 des clients actuels considèrent déjà le service comme cher alors qu'il est très déficitaire ».
Une perte de 6 millions en 2018
La SNCF écrit ainsi que l'année dernière, Autotrain a perdu l'équivalent de son chiffre d'affaires, soit 6 millions d'euros (M€), avec un taux de remplissage de seulement 68 %. Une occupation certes un peu meilleure qu'en 2017 (51 %) mais décevante par rapport au traitement de cheval qu'a reçu l'activité cette même année. En effet, sur les treize gares encore desservies par Autotrain il y a deux ans, six seulement ont été conservées Avignon (Vaucluse), Marseille (Bouches-du-Rhône), Toulon (Var), Fréjus (Var), Nice (Alpes-Maritimes) mais aussi Paris-Bercy. Une cure d'amaigrissement qui a fait passer le nombre de voitures transportées de 62 000 en 2016 à 33 500 en 2018.
SNCF : le service Autotrain bientôt supprimé
Le service a perdu 80% de ses clients en trente ans
Une lente agonie, commencée au début des années 1980 avec le développement des autoroutes. Ainsi, en 30 ans, le service a perdu 80 % de trafic et son modèle a largement évolué avec la disparition des Trains autocouchette (TAC) qui permettait aux clients de voyager dans le même train que sa voiture. « Le service Autotrain répond aux besoins d'une clientèle spécifique et qui se renouvelle peu », justifie l'entreprise publique dans le document. Ainsi, la moitié des utilisateurs habitent à Paris ou dans les Hauts-de-Seine, ont plus de 60 ans et pour 90 % sont issues des catégories socioprofessionnelles supérieures qui rejoignent pendant l'été leur résidence secondaire.
Quant aux clients professionnels, comme les loueurs de voitures, ils ne représentent que 4 % du chiffre d'affaires. Enfin, l'entreprise publique rappelle que pour continuer l'activité, des investissements de plusieurs millions d'euros sont nécessaires.
Usagers et syndicats opposés à cette disparition
« La SNCF supprime un service qui apportait du confort et de la sécurité à ses clients, s'agace Jean Lenoir, le vice-président de la FNAUT (Fédération nationale des associations d'usagers des transports). Encore une fois, elle prend le problème à l'envers. Au lieu d'améliorer la rentabilité globale de l'entreprise, elle supprime ce qui n'est pas rentable. C'est ce qu'elle a fait en supprimant les trains de nuit ou les lignes ferroviaires transversales. On vient d'apprendre qu'elle envisageait de supprimer la ligne de fret Perpignan-Rungis. Et demain, elle supprimera quoi? Tous les Intercités? Une partie des TGV? ».
La disparition d'Autotrain aura des conséquences sur l'emploi puisque 33 postes seront supprimés mais les cheminots reclassés : « Mais c'est sans compter l'impact sur les sous-traitants, prévient Fabien Villedieu, de SUD-Rail. Tout a été fait pour tuer les Autotrain, alors qu'on y avait des solutions. Pourquoi appliquer pour faire circuler ces trains le tarif des péages voyageurs plus chers que celui du fret ? En plein débat sur la transition écologique, la suppression de ce service est un non-sens. Et une fois qu'Autotrain sera supprimé on ne pourra plus revenir en arrière ». Dans le document, la compagnie, indique en effet, que la disparition d'Autotrain permettra de dégager de la place pour d'autres activités.
Interrogée, la SNCF ne dément pas mais précise : «Ce n'est qu'un projet, nous sommes encore en réflexion».
NOUVELLE-AQUITAINE
Suppression du train Perpignan-Rungis : 20 000 camions en plus sur les routes du Limousin ?
5000 poids-lourds par jour empruntent déjà l'A20 dans sa traversée du Limousin. / F3 Limousin
5000 poids-lourds par jour empruntent déjà l'A20 dans sa traversée du Limousin. / F3 Limousin
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Le "train des primeurs" qui effectue tous les jours la liaison entre Perpignan et le marché de Rungis est suspendu pendant 4 mois. Les syndicats craignent un abandon du frêt ferroviaire au profit du transport routier.
Par Gwenola Beriou
Publié le 19/07/2019 à 17:40
Menacé de suppression, le train Perpignan-Rungis qui transporte chaque jour les fruits et légumes du sud de la France mais aussi d'Espagne et du Maroc jusqu'au marché de Rungis, est suspendu jusqu'au 1er novembre.
C'est du moins ce qu'annoncent la SNCF et la ministre des transports Elisabeth Borne.
Mais les syndicats sont circonspects : ils craignent un abandon pur et simple de cette ligne au profit du transport routier.
Pour remplacer ce train, plus de 20 000 poids lourds par an seraient nécessaires pour transporter les marchandises.
Des camions qui passeraient sans doute par le Limousin, profitant de la portion gratuite de l'A20.
Or 5000 poids lourds par jour empruntent déjà cet axe.
La suppression du train Perpignan-Rungis pourrait donc avoir des conséquences très directes et concrètes dans notre région, avec une augmentation importante du trafic routier, et des implications en terme de sécurité routière.
demain X centaine de bus pour casser la grève, elle est ou l'écologie, la pollution disparait d'un coup de baguette
SNCF : le service Autotrain bientôt supprimé
La SNCF devrait supprimer son service de transport de voiture en train en décembre 2019. En cause, sa rentabilité jugée insuffisante.
Le service Autotrain va disparaître le 14 décembre 2019.
Le service Autotrain va disparaître le 14 décembre 2019. Le Parisien
Par Vincent Vérier
Le 10 avril 2019 à 17h55, modifié le 11 avril 2019 à 07h36
Autotrain, c'est fini. Selon nos informations, le service de transport de voitures par rail de la SNCF devrait circuler pour la dernière fois le 14 décembre 2019. La fin d'une histoire commencée il y a plus de 60 ans avec le développement de la voiture.
Dans un document interne que nous avons pu consulter, la compagnie ferroviaire justifie cette mise à mort par le fait qu'« Autotrain n'est plus le meilleur moyen de satisfaire la clientèle de ce marché de niche : il faudrait atteindre un taux de remplissage de l'ordre de 85 % tout en menant simultanément une forte hausse tarifaire pour justifier la pertinence d'un train. Or, 2/3 des clients actuels considèrent déjà le service comme cher alors qu'il est très déficitaire ».
Une perte de 6 millions en 2018
La SNCF écrit ainsi que l'année dernière, Autotrain a perdu l'équivalent de son chiffre d'affaires, soit 6 millions d'euros (M€), avec un taux de remplissage de seulement 68 %. Une occupation certes un peu meilleure qu'en 2017 (51 %) mais décevante par rapport au traitement de cheval qu'a reçu l'activité cette même année. En effet, sur les treize gares encore desservies par Autotrain il y a deux ans, six seulement ont été conservées Avignon (Vaucluse), Marseille (Bouches-du-Rhône), Toulon (Var), Fréjus (Var), Nice (Alpes-Maritimes) mais aussi Paris-Bercy. Une cure d'amaigrissement qui a fait passer le nombre de voitures transportées de 62 000 en 2016 à 33 500 en 2018.
SNCF : le service Autotrain bientôt supprimé
Le service a perdu 80% de ses clients en trente ans
Une lente agonie, commencée au début des années 1980 avec le développement des autoroutes. Ainsi, en 30 ans, le service a perdu 80 % de trafic et son modèle a largement évolué avec la disparition des Trains autocouchette (TAC) qui permettait aux clients de voyager dans le même train que sa voiture. « Le service Autotrain répond aux besoins d'une clientèle spécifique et qui se renouvelle peu », justifie l'entreprise publique dans le document. Ainsi, la moitié des utilisateurs habitent à Paris ou dans les Hauts-de-Seine, ont plus de 60 ans et pour 90 % sont issues des catégories socioprofessionnelles supérieures qui rejoignent pendant l'été leur résidence secondaire.
Quant aux clients professionnels, comme les loueurs de voitures, ils ne représentent que 4 % du chiffre d'affaires. Enfin, l'entreprise publique rappelle que pour continuer l'activité, des investissements de plusieurs millions d'euros sont nécessaires.
Usagers et syndicats opposés à cette disparition
« La SNCF supprime un service qui apportait du confort et de la sécurité à ses clients, s'agace Jean Lenoir, le vice-président de la FNAUT (Fédération nationale des associations d'usagers des transports). Encore une fois, elle prend le problème à l'envers. Au lieu d'améliorer la rentabilité globale de l'entreprise, elle supprime ce qui n'est pas rentable. C'est ce qu'elle a fait en supprimant les trains de nuit ou les lignes ferroviaires transversales. On vient d'apprendre qu'elle envisageait de supprimer la ligne de fret Perpignan-Rungis. Et demain, elle supprimera quoi? Tous les Intercités? Une partie des TGV? ».
La disparition d'Autotrain aura des conséquences sur l'emploi puisque 33 postes seront supprimés mais les cheminots reclassés : « Mais c'est sans compter l'impact sur les sous-traitants, prévient Fabien Villedieu, de SUD-Rail. Tout a été fait pour tuer les Autotrain, alors qu'on y avait des solutions. Pourquoi appliquer pour faire circuler ces trains le tarif des péages voyageurs plus chers que celui du fret ? En plein débat sur la transition écologique, la suppression de ce service est un non-sens. Et une fois qu'Autotrain sera supprimé on ne pourra plus revenir en arrière ». Dans le document, la compagnie, indique en effet, que la disparition d'Autotrain permettra de dégager de la place pour d'autres activités.
Interrogée, la SNCF ne dément pas mais précise : «Ce n'est qu'un projet, nous sommes encore en réflexion».
NOUVELLE-AQUITAINE
Suppression du train Perpignan-Rungis : 20 000 camions en plus sur les routes du Limousin ?
5000 poids-lourds par jour empruntent déjà l'A20 dans sa traversée du Limousin. / F3 Limousin
5000 poids-lourds par jour empruntent déjà l'A20 dans sa traversée du Limousin. / F3 Limousin
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Le "train des primeurs" qui effectue tous les jours la liaison entre Perpignan et le marché de Rungis est suspendu pendant 4 mois. Les syndicats craignent un abandon du frêt ferroviaire au profit du transport routier.
Par Gwenola Beriou
Publié le 19/07/2019 à 17:40
Menacé de suppression, le train Perpignan-Rungis qui transporte chaque jour les fruits et légumes du sud de la France mais aussi d'Espagne et du Maroc jusqu'au marché de Rungis, est suspendu jusqu'au 1er novembre.
C'est du moins ce qu'annoncent la SNCF et la ministre des transports Elisabeth Borne.
Mais les syndicats sont circonspects : ils craignent un abandon pur et simple de cette ligne au profit du transport routier.
Pour remplacer ce train, plus de 20 000 poids lourds par an seraient nécessaires pour transporter les marchandises.
Des camions qui passeraient sans doute par le Limousin, profitant de la portion gratuite de l'A20.
Or 5000 poids lourds par jour empruntent déjà cet axe.
La suppression du train Perpignan-Rungis pourrait donc avoir des conséquences très directes et concrètes dans notre région, avec une augmentation importante du trafic routier, et des implications en terme de sécurité routière.
demain X centaine de bus pour casser la grève, elle est ou l'écologie, la pollution disparait d'un coup de baguette
Filip91- Membre incontournable !
- Messages : 1155
Date d'inscription : 26/11/2016
Age : 66
Re: COUP DE GUEULE
Retour après avoir passé Nowel dans le 31 et le 09. Bon les Pyrénées dans la neige c'est très joli, ça peut faire de belles cartes postales mais le sujet du jour ce n'est pas ça. Alors les Haut-Garonnais et les Ariégeois ne s'en rendent peut-être pas compte par habitude mais mais lorsqu'on arrive d'un département "normal", circuler chez eux n'est pas une sinécure. Il n'y a pas une ville ou un village qui n'est pas affublé d'un ou plusieurs RALENTISSEURS ... Que c'est pénible! A croire que ça pousse tout seul. Merci bien. Ca n'a pas vraiment d'influence sur les chiffres d'accidentologie puisque ces départements se retrouvent en milieu de classement dans ce domaine. Par contre bravo la pollution subie par les riverains. Pollution sonore, l'air qui se charge aux alentours de particules de plaquettes au freinage et la pollution des gaz d'échappement multipliée lorsqu'un moteur est ensuite en phase d'accélération. Je ne vois pas bien par qui ou par quoi tous les maires de ces départements ont été incités à de telles débauches de goudron.
La parole est auxaccusés, aux responsables, à la défense, à la population.....
La parole est aux
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: COUP DE GUEULE
Je crois que malheureusement beaucoup de commune font, il seble avec les chicanes que se soit le seul moyen de faire ralentir en l'entré d'une agglomération.
En Allemagne il y a souvent un radar qui flash au dessus de 50 km/h au moins là on est d'accord, celui qui est pris c'est bien fait pour lui.
_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant
DenisFont85- Membre incontournable !
- Messages : 11234
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 65
Re: COUP DE GUEULE
Oui ce n'est pas sûr que c'est le bon moyen pour diminuer les accidents. Comme tous on est concentré sur le ralentisseurs et non ses abords
Bien entendu que c'est une pollution sonore et plus de gaz ainsi que fatigue des suspensions etc
mais voilà c'est une mode comme l'a été celle des ronds points.
J'ai un plateau ralentisseur tout près de chez moi, 2 chicanes le protège. puis un RP à moins de 500m.
J'ai même vu une voiture doubler un véhicule (trop lent à son gout) par la piste cyclable alors qu'elle séparée par des bordures avec végétaux.
Bien entendu que c'est une pollution sonore et plus de gaz ainsi que fatigue des suspensions etc
mais voilà c'est une mode comme l'a été celle des ronds points.
J'ai un plateau ralentisseur tout près de chez moi, 2 chicanes le protège. puis un RP à moins de 500m.
J'ai même vu une voiture doubler un véhicule (trop lent à son gout) par la piste cyclable alors qu'elle séparée par des bordures avec végétaux.
Panagil- Membre incontournable !
- Messages : 658
Date d'inscription : 09/04/2018
Age : 73
Re: COUP DE GUEULE
Des communes à 4 stop j'en ai une quand je monte sur Angers, une aberration inconnue sur le code de la route !!! qui passe le premier, celui qui à la plus grosse
_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant
DenisFont85- Membre incontournable !
- Messages : 11234
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 65
Re: COUP DE GUEULE
Hello,
Pour répondre a 4 stops sur un carrefour, je dirai avec celles et ceux qui connaissent par exemple le CANADA que cette situation "particulière" à première vue, semble être bien adaptée aux gens respectueux.
La première fois que je suis allés au Canada, j'arrive à un stop à un carrefour 4 stops, à ma gauche arrive juste après moi une femme, à qui je fais signe de passer (galanterie Française...), elle ne bouge pas et au même moment arrive en face un automobiliste, j'ai vu les deux conducteurs me faire des gestes et me demander de passer.
J'ai pu à chaque fois faire le même constat, et c'est très agréable (même en plein Montréal, ou Québec), mais...nous sommes en France et le respect me semble bien différent surtout celui des respects et réglementations routières, il faut dire également que nos policiers n'ont pas la même carrure et les mêmes voitures.
J'aime également beaucoup les passages piétons, où les voitures s'arrêtent dès que vous vous présentez devant (un peu normal, dans certaines villes un panneau indique que ça vous coûtera 100 dollars si vous ne respectez pas cette réglementation.
Bonnes fêtes de fin d'année
Philgold
Pour répondre a 4 stops sur un carrefour, je dirai avec celles et ceux qui connaissent par exemple le CANADA que cette situation "particulière" à première vue, semble être bien adaptée aux gens respectueux.
La première fois que je suis allés au Canada, j'arrive à un stop à un carrefour 4 stops, à ma gauche arrive juste après moi une femme, à qui je fais signe de passer (galanterie Française...), elle ne bouge pas et au même moment arrive en face un automobiliste, j'ai vu les deux conducteurs me faire des gestes et me demander de passer.
J'ai pu à chaque fois faire le même constat, et c'est très agréable (même en plein Montréal, ou Québec), mais...nous sommes en France et le respect me semble bien différent surtout celui des respects et réglementations routières, il faut dire également que nos policiers n'ont pas la même carrure et les mêmes voitures.
J'aime également beaucoup les passages piétons, où les voitures s'arrêtent dès que vous vous présentez devant (un peu normal, dans certaines villes un panneau indique que ça vous coûtera 100 dollars si vous ne respectez pas cette réglementation.
Bonnes fêtes de fin d'année
Philgold
Philgold- Membre incontournable !
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