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Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :)

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Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 Empty Re: Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :)

Message  kuczynski Mar 1 Oct 2013 - 18:31

Bon mais en définitive quel est le diagnostic de la panne? Si c'est le maitre cylindre secondaire tout doit être pris en charge par Honda puisque c'est un défaut reconnu. Pas besoin de passer par une assurance. Qu'elle est été déjà vérifiée ou pas ça ne change pas le problème.

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Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 Empty Re: Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :)

Message  jclaudej Mar 1 Oct 2013 - 18:45

kuczynski a écrit:Bon mais en définitive quel est le diagnostic de la panne? Si c'est le maitre cylindre secondaire tout doit être pris en charge par Honda puisque c'est un défaut reconnu. Pas besoin de passer par une assurance. Qu'elle est été déjà vérifiée ou pas ça ne change pas le problème.
Oui, mais la discussion que j'ai eu avec Honda France me laisse dubitatif. Ils m'expliquent que suite à ces contrôles il n'y a jamais eu de problème. Sous entendu vous seriez l'unique client avec ce problème.

@ suivre.............


Dernière édition par jclaudej le Mar 1 Oct 2013 - 19:51, édité 1 fois
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Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 Empty Re: Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :)

Message  Pany59 Mar 1 Oct 2013 - 19:06

Après vérification sur le site HONDA ma Gold de 2008 est vraisemblablement concernée par cette campagne de rappel pour contrôle du maître cylindre.
Je vais donc contacter une concession pour voir si elle a été rappelée.
Merci le forum Smile Smile
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Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 Empty Re: Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :)

Message  GOLDY76 Mar 1 Oct 2013 - 22:26

Jean-Claude,
Mon passage en concession pour constater le bon fonctionnement du maître-cylindre secondaire a été tracé par le chef d'atelier pour prouver à Honda le traitement du problème.
As tu possibilité de remonter à cette info par l'intermédiaire de l'ancien proprio ?
Par contre très désagréablement surpris de l'attitude de Honda France! No 
A+ Dom
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Message  jclaudej Mer 2 Oct 2013 - 14:15

Ça y est, Ma moto est enfin arrivée chez le concessionnaire Honda le plus proche de mon domicile.
Véhicule spécifique pour transporter ma moto par quelqu'un de soigneux et prise en charge par la concession qui m’annonce environ 1 mois de délai.
Il sont débordé à cette époque de l'année (retour de congés)

Il me reste à patienter. 

@ +
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Message  jclaudej Jeu 17 Oct 2013 - 18:19

Dernière news, rien n'est couvert par la garantie Restart Honda
Mon amortisseur arrière est mort
Le répartiteur de freinage est à changer 
Le disque arrière 
Soit quelques milliers d'euros 

Donc, c'est la m***e et je vais profité de ma journée de RTT (demain) pour me brancher avec Honda ainsi que leur sous-traitant ! 

Je suis halluciné du prix des pièces de Goldwing,  par exemple l'amortisseur n'est pas détaillé c'est l'ensemble complet avec la servo commande. 

Et comme cette moto est démonté et pas transportable je vais l'avoir dans l'os. 

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Message  Didou57 Jeu 17 Oct 2013 - 20:04

Bien malheureuse ton affaire, j'en suis désolé pour toi... j'en conclue que l'assurance Restart Honda est inutile, j'espère que tu n'as rien payé...

Pour ce qui est des pièces, il faut éviter de passer par le réseau Honda, il vaut mieux acheter en Angleterre ou chez les équipementiers hors réseau.

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Message  g2loq Jeu 17 Oct 2013 - 20:16

Tout comme disait Fabrice plus haut, je ne crois pas que cela concerne les assurances; et ceci du moment qu'il s'avère que c'est un défaut reconnu et sujet à un rappel. Rappel effectué ou non, je ne retiendrais que défaut reconnu pour baser mon courrier à Honda, copie ou non telle ou tel journal motard ou association de défense de ces derniers ! Ceci pour qu'ils prennent tout ou partie des frais en charge.
Malheureusement, je n'ai aucune expérience à ce sujet pour te guider dans ces démarches ou te donner des conseils plus détaillés  pale   
Peut-être quelque Collègue ? 

Ne lâche pas le morceau !

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Message  GOLDY76 Jeu 17 Oct 2013 - 21:14

Salut J.Claude,
Navré de ce qui t'arrive!
Plusieurs aspects dans ton affaire, qui sont les suivants:
Premier point: Si tu n'effectues pas les réparations rapidement, sous quelles conditions le concessionnaire garde t-il la moto dans son garage, sachant qu'il est dans son bon droit, pour te réclamer du gardiennage.
De ton coté tu peux récupérer ta moto en réglant que les heures de M.O. Dépense qui peut sembler injuste, mais qui permet de minimiser les frais cités ci-dessus et ceux ultérieurs.

Deuxièmement t'adresser à ton assurance auprès de laquelle tu as de grandes chances sans le savoir forcément, avoir souscrit dans ton contrat 2 roues, à une couverture pour recours. Lis bien tes clauses en cas de refus.
J'ai déja utilisé cette clause pour un problème de moteur contre un professionnel et mon assurance à gagné. Sans elle, j'avais perdu d'avance!

ségalement les couvertures de ton contrat voiture, qui pourraient éventuellement te servir pour la moto.

Pour finir un courrier adressé à Honda France en A.R en argumentant que les réparations à effectuer sur ta gold sont dûs uniquement au dysfonctionnement du maître-cylindre. Je suis prêt à te fournir le courrier que Honda m'a adressé.

En espérant que cela s'arrange pour toi!

A+ Dom
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Message  jclaudej Ven 18 Oct 2013 - 10:09

Merci à vous pour votre soutien. Je profite de ma journée de RTT pour essayé de régler ces problèmes.
Dans l'immédiat, c'est la concession qui m'a vendu la moto qui reprend la gestion administrative du dossier.

Ils ne comprennent pas vraiment ce qui m'arrive, parce qu'il a déjà utilisé cette garantie pour un de ces clients (boite de vitesse d'une GL1800) et ReStart à payé sans discuté.

Concernant les recourt, étant sociétaire à la Mutuelle des Motards je dois avoir ce qu'il faut mais uniquement si la situation ne ce débloque pas. Parce qu’une procédure c'est très long et ça coûte (Passage d'un expert.......)

Après il y a aussi la possibilité d'engager une action, à titre individuel, auprès d'un tribunal mais la $$$$$$$$$$$ et même lorsque vous gagnez avec les frais de justice à la charge de l'accusé avec les procédures d'appels en France j'en ai pour 3 à 5 ans plus des avances de liquidité qui peuvent ce chiffrer en dizaine de milliers d'euro.

Et plus accessible des courriers chez nos mensuels spécialisés voir Julien Courbet sur RTL mais je ne suis pas encore assez motivé pour cela.

Pour votre information, Honda ne détail pas l'ensemble amortisseur arrière servo commande et durit entre les deux soit environ 1 500 €
Le disque arrière environ 500€
Le répartiteur de freinage environ 500 €
Sans la main œuvre What a Face 

Pour information, l'origine de ma panne (Frein) c'est une défaillance du répartiteur de freinage situé à l'avant de la moto.
Pour l'amortisseur arrière, je ne sais pas mais je trouve que 39 000 km c'est peu Evil or Very Mad 

Donc, je vais encore patienter une petite semaine.

@ suivre.....................;
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Message  jclaudej Sam 26 Oct 2013 - 18:48

Dernière News, avec l'aide de quelques personnes qui ont été performantes (Center Bike Parinor moto) la situation s'arrange.

J'ai aussi la chance d'avoir quelques amis en commun avec eux.

Je devrai récupérer ma moto avec un amortisseur neuf et complet plus changement de l'étrier de frein arrière et du répartiteur et la main d’œuvre à la charge de la garantie Wink 

Il restera à ma charge, les plaquettes arrières plus le disque arrière qui sont des pièces d'usures .

Donc, je pense être "presque" au bout du tunnel.

Peut-être qu'ensuite, mon ressenti (confort) sera différent et que je garderai cette moto.

Sans la garantie les pièces coûtent plus de 3000 € auquel il convient de rajouter la main d’œuvre


Vivement que je récupère ma moto et que je passe à autre chose.


PS : Étant persuadé que mon amortisseur ne serait pas prit en garantie j'avais déjà commandé un ressort pour le reconditionnement. Il me servira peut-être plus tard Wink


Dernière édition par jclaudej le Jeu 7 Nov 2013 - 5:15, édité 2 fois
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Message  Invité Sam 26 Oct 2013 - 19:38

jclaudej a écrit:Dernière News, avec l'aide de quelques personnes qui ont été performant (Center Bike Parinor moto) la situation s'arrange.

J'ai aussi la chance d'avoir quelques amis en commun avec eux.

Je devrai récupérer ma moto avec un amortisseur neuf et complet plus changement de l'étrier de frein arrière et du répartiteur et la main d’œuvre à la charge de la garantie Wink 

Il restera à ma charge, les plaquettes arrières plus le disque arrière qui sont des pièces d'usures .

Donc, je pense être "presque" au bout du tunnel.

Peut-être qu'ensuite, mon ressenti (confort) sera différent et que je garderai cette moto.

Sans la garantie les pièces coûtent plus de 3000 € auquel il convient de rajouter la main d’œuvre


Vivement que je récupère ma moto et que je passe à autre chose.


PS : Étant persuadé que mon amortisseur ne serait pas prit en garantie j'avais déjà commandé un ressort pour le reconditionnement. Il me servira peut-être plus tard Wink
Jean-Claude,
L'affaire se présente plutôt bien à priori !! Croisons les doigts, et nous sommes de tout cœur avec toi pour que cette affaire finisse pour le mieux !! 
Courage et restes toujours positif !!

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Message  jclaudej Mer 6 Nov 2013 - 20:25

Normalement je récupère ma moto vendredi prochain Wink
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Message  Invité Jeu 7 Nov 2013 - 2:31

jclaudej a écrit:Normalement je récupère ma moto vendredi prochain Wink
Ah !! ça sent bon !!  Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 3605879242

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Message  jclaudej Ven 8 Nov 2013 - 17:44

Ca y est, j'ai enfin récupéré ma moto :GIF34: 
Le responsable d'atelier m'a fait voir l'ancien amortisseur et il n'avait jamais vu cela affraid 
L'amortisseur est explosé le corps est déformé et la bague dorée présente sous l'amortisseur a sauté confused 

J'ai maintenant un amortisseur neuf et des freins en bon état.

Ayant un train de pneus neuf Metzeler et des plaquettes de freins neuves, je suis gentiment rentré chez moi et j'espère pouvoir tester ma moto durant une éclaircie ce week-end.

Sur la dizaine de kilomètres parcourus j'ai senti une énorme différence sur l'amorti de ma GL18.
Hors Pneumatiques, j'en ai eu pour 795 €
Plaquettes de frein avant et arrière + disque de frein arrière et 160 € de main d’œuvre.
Je dois dire que les personnes de Center Bike à Aulnay sous bois ont été d'un grand secours lorsqu'il a fallu persuader Honda et leur sous traitant (Garantie ReStart) de prendre en charge le reste des pièces. Beaucoup d'énergie dépensé pour quelqu'un qui n'avait pas acheté la moto chez eux !

Et merci à  Jean (le responsable d'atelier) qui aime ce qu'il fait et prend le temps d'expliquer les choses.

Comme quoi Didou, cette garantie m'aura été utile et surtout évité de payer presque 2 500 € de pièces supplémentaires plus la main d’œuvre Wink

Une histoire qui ce finit pas si mal ;)et qui je l'espère me fera apprécier cette moto.
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Message  Didou57 Ven 8 Nov 2013 - 18:55

jclaudej a écrit:Une histoire qui se finit pas si mal ;)et qui je l'espère me fera apprécier cette moto.
C'est tout le mal qu'on peut te souhaiter, de pouvoir repartir avec cette moto et en profiter un max !

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Message  Jean-Pierre Mar 8 Juil 2014 - 9:38

Salut à tous,

Comme beaucoup d'entre vous, je trouve l'amortissement AR peu convaincant, du moins sur ma propre Gold. Donc, comme Jean-Claude, j'ai effectué la manip pour tester la motorisation de la précontrainte du ressort. Moto sur la latérale, contact sur "Accessoires", j'ai écouté et regardé la bête réagir en montant le réglage de 0 à 25.
Jusqu'à 10, rien!!!... c'est à dire, moteur "libre" ne semblant aucunement travailler sur une quelconque précontrainte et moto qui ne bouge pas d'un mm.
Puis à 10, le moteur change subitement de ton et semble enfin faire son travail et, là, effectivement la moto commence à monter. J'ai, bien sûr, refait le test maintes fois et toujours le même résultat: rien de 0 à 10.
Donc ma question est simple: en est-il de même pour vous?... Je compte sur vous , surtout les retraités qui comme moi cherchent une occupation par ce triste temps (beaucoup de pluie chez nous en Lorraine en ce moment...) pour me dire à partir de quelle graduation votre système est opérationnel sachant qu'il devrait l'être logiquement dès la graduation 1. 
Merci d'avance. 

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Message  DenisFont85 Mar 8 Juil 2014 - 10:17

Jean-Pierre a écrit:Salut à tous,

Je compte sur vous , surtout les retraités qui comme moi cherchent une occupation par ce triste temps (beaucoup de pluie chez nous en Lorraine en ce moment...) pour me dire à partir de quelle graduation votre système est opérationnel sachant qu'il devrait l'être logiquement dès la graduation 1. 
Merci d'avance. 

Jean-Pierre
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Pour ma part il m'est impossible pour l'instant. Le garage est en refonte et la moto de se fait inaccessible. Je surveille le sujet et ferait un test si tu n'as pas de réponse.

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Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant Cherche cobayes pour tester précontrainte amortisseur :) - Page 2 1797587972
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Message  Invité Mar 8 Juil 2014 - 11:06

Hello Jean-Pierre !

Je viens de faire le test. Posée sur la latérale, j'ai mis le réglage à Zéro.
J'ai mesuré la distance entre le sol et le dessus du cale-pied passager gauche, j'avais 285 mmm.

Action sur l'inter de réglage, et comme pour toi de 0 à 10 pas de changement de hauteur. ensuite la hauteur varie doucement pour arriver à 290 mm à la précontrainte 25.

C'est une gold de 2012 avec 23000 kms au compteur !

Bonne route.

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Message  jclaudej Mar 8 Juil 2014 - 15:08

Bonjour,

Lorsque je serai au calme je vous ferais parvenir une méthode pour "vidanger" la servo commande de l'amortisseur arrière et retrouver une plage de réglage de 0 à 25.

Lors de cette opération, il est conseillé de changer la durite entre l'amortisseur et la servo commande pour une durite renforcée.

Cordialement
 

@ +
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Message  Invité Mar 8 Juil 2014 - 15:12

A mon avis, le plus important, ce n'est pas de combien de mm elle monte lorsqu'on agit sur la précontrainte à vide, mais de combien elle baisse lorsqu'elle est chargée en solo ou duo. Car de 0 à 10 l'assiette est peut être identique à vide, mais la dureté du ressort est peut être différente...

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Message  jclaudej Mar 8 Juil 2014 - 15:19

MAGUEY a écrit:A mon avis, le plus important, ce n'est pas de combien de mm elle monte lorsqu'on agit sur la précontrainte à vide, mais de combien elle baisse lorsqu'elle est chargée en solo ou duo. Car de 0 à 10 l'assiette est peut être identique à vide, mais la dureté du ressort est peut être différente...
Je t'assure que de 0 à 10 la moto monte et que la différence de bruit du servo moteur correspond au moment ou la précontrainte commence.
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Message  Jean-Pierre Mar 8 Juil 2014 - 18:04

Déjà merci à vous tous pour ces débuts de réponse.
Je serais assez d'accord avec Jean-Claude lorsqu'il dit que la précontrainte du ressort commence dès lors qu'on entend un changement de rythme du moteur électrique. Et c'est ce qui se passe sur ma moto : rien de 0 à 10, le moteur tourne à vide et la moto ne monte pas, le moteur change de rythme et  la moto commence à lever. 
Assez d'accord aussi pour une perte ou fuite au niveau du système hydraulique qui aurait engendré un décalage de démarrage  effectif en compression au niveau des graduations. Si c'est le cas, j'attends avec impatience la manip pour rétablir le bon étalonnage par vidange du système de précontrainte. A moins que ce soit aussi l'état du ressort qui après 65000 km de loyaux services ait perdu un peu de sa longueur initiale, ce qui expliquerait ce décalage de démarrage de compression effective (mais l'hydraulique devrait compenser ce phénomène...)  
Je reste en attente de vos retours d'expérience...

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Message  Hayadada Ven 11 Juil 2014 - 14:01

Je viens de faire le test sur la béquille latérale.
A partir de 2, le moteur change de bruit et la moto ce lève tout doucement jusqu'à 25.
Modèle 2008 avec 65000 km.
De toute manière elle est toujours à 25, et je trouve qu'elle frotte encore trop souvent sur les petites routes de montagne de ma région  Wink

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