Ressorts fourche et amortisseur

Il faudrait avoir le détail des opérations effectuées. Parce qu'il y a aussi le piston, les clapets.....

jcdu47 a écrit:Bjr
Perso , la réfection de l'amorto qui ne comprend pas le changement du ressort me laisse perplexe . . .
Changer les joints . ..OK , bien que s'ils ne fuient pas . . .
Charger à l'azote . . .Je ne vois pas très bien ce que ça changera sur le comportement de la bête  . . .
Faire la vidange  .  . . Ca se tient et c'est le minimum si on intervient sur l'amorto !

Vous l'aurez compris , je ne suis pas prêt à filer + de 300 balles pour ce genre de boulot ! Surtout s'il n'y a pas de nouveau ressort !

La cartouche de gaz sur l’amortisseur AR est scellée et je ne vois pas comment faire pour le remplissage à l’azote. Son démontage va conduire à sa destruction.

Tu peux voir l’intérieur de l’amortisseur dans Ce sujet

C'est vrai que tu avais bien défriché le terrain dans ce post  . Il serait donc d'autant plus utile de savoir exactement comment cette boîte va précisément intervenir...( par exemple comme tu le signales sur la partie "gaz" )

Perso je verrais deux cas de figure,
1°) le corps de l'amortisseur est encore bon je remplace le ressort par un ressort progressif et je fais l'appoint d'huile du système de précharge, coût des pièces environ 100 €.



2°) le corps de l'amortisseur est en mauvais état, je le remplace par un Traxxion et je garde le système de précharge, coût des pièces entre 600 et 700 €



Je ne vois pas pourquoi faire reconditionner un amortisseur si ce n'est que le ressort qui est à remplacer, ni pourquoi faire reconditionner un amortisseur qui est en fin de vie si on ne remplace pas toutes les pièces donc par un nouvel amortisseur (au moins tu repars sur de bonnes bases et pour longtemps)

Le coût de la main d'oeuvre est identique dans les deux cas, un bon mécano qui connait la Gold peut le faire en 5 à 6 heures je pense ( j'ai déjà fait le remplacement du ressort mais je n'ai pas regardé le temps passé et je me suis attardé sur d'autres point)

bonjour a tous je viens de recevoir ma commande pour l atomiseur avant kit cartouche complet de progressive suspension que je vais montée moi même
a ce que j ai lut sur le site je n est pas bk de choix pour l amortisseur AR je veux garder le System origine de contrainte 
a voir il reste sur le marcher que traxxion k20  tous les autre ne le font plus ? je parle pour le System complet bien sur

merci de vos remarque  Patrick

Salut à tous ,
Pourquoi tu ne reconditionnerais pas l'amortisseur avec changement du ressort par un sur mesure adapté au pilote+passager+bagages.
Par exemple : http://www.lrd.fr/LRD-motos/ressorts_de_fourche_lrd.html
V à tous

merci sylvain pour cette adresse mai je voudrais un kit complet ressort + amortisseur AR en gardant la précontrainte d origine Electrique 
merci encore sylvain pat

Après avoir lu un compte rendu de jacgl67, j'ai installé le kit cartouche et le ressort arrière "Progressive suspension".
Depuis, j'ai parcouru environ 35000 km avec ceux-ci :

Avantages :
Plus de claquement de la fourche lors des passages sur certains ralentisseurs
Plus de fuite de joint spi gauche. il y a une liaison mécanique entre les tubes et les fourreaux (d'un seul coté à l'origine)
J'ai gagné environ 2 centimètre de course = plus de garde au sol et depuis j'ai très rarement fais frotter les cales pieds

Inconvénients :
Obligation de changer le ressort arrière pour rétablir l’assiette de la moto
Obligation d'installer une rehausse de béquille latérale. donc moto plus haute ce qui peut être gênant pour certains.
Il est possible de régler la précontrainte de la fourche via des cales, mais ceci demande un démontage complet.

D'après nous une amélioration de l’amortissement.
Ceci dit c'est moins bien qu'une ST1300 par exemple.

A l'époque, j'avais investi 350 € pour le kit fourche et environ 100 € pour le ressort arrière.
Par contre autant la fourche demande une demi-journée pour le démontage/remontage, autant le démontage/remontage avec changement du ressort arrière m'a demandé 12H (je pense qu'à 2 cela doit être plus facile).

Voila pour ma modeste contribution 


Nota : 
Ces derniers temps j'ai essayé quelques motos et il n'y a pas de miracle, faible course d’amortissement = manque de confort sur routes dégradées qui malheureusement deviennent un standard.
Je pense que notre ami AL60 ne me contredira pas avec sa nouvelle monture 

merci pour ta réponse sergio31 j ai été sur le site de wilbers tous leur modèle ( suppression du système de précontrainte d origine ) 
pour les kit progressive suspension 460 plus fabriquer reste plus grand chose la  
 merci a tous pour vos réponse patrick

 je vais me renseignée chez mecadata pour l instant il reste eux et traxxion us



quelqu' un roule avec un wilbers suspension ar ? merci pat

Salut Patrick,

Wilbers ne fait plus la réfection de l'ensemble amortisseur/ressort AR depuis quelques années. En d'autres termes ils ne remplacent plus le ressort AR.
Tu peux remplacer le système natif par un ensemble de chez eux, mais tu perds la pré-contrainte électrique native.

Ref. : message du 24 avril 2015

Pour info, Outre ma pomme, Churchill,  Didou je crois, et wylly (page suivante du même lien) ont plutôt fait remplacer par leur conss le ressort du combiné AR par un de chez Hyperpro (spécialiste hollandais). Jacgl67 par du Progressive Suspension similaire  (toujours page 2 du lien- avec photos).
Compter une 100taine de roros pour le ressort et 6 à 7 heures de m-œuvre pour une airbag.

Bonne recherhe

à tous,

Christian bizarre ta réponse car j'ai un courriel de Meccadata, qui date de juillet 2018 et qui me propose un amorto neuf pour 720€ !!!!

si vous me faites parvenir une adresse mail  en MP je peux vous le faire parvenir…...

a bon sergio31 il sont très confus ch eux

excuse sergio31 je doit  attendre 7 jour pour les envoi mp encore tro nouveau ici

sergio31 a écrit: à tous,

Christian bizarre ta réponse car j'ai un courriel de Meccadata, qui date de juillet 2018 et qui me propose un amorto neuf pour 720€ !!!!

si vous me faites parvenir une adresse mail  en MP je peux vous le faire parvenir…...

Salut Serge,

Je te raconte un fait vécu avec Wilbers en 2015 et je ne crois pas qu'ils aient changé de politique -voir leur catalogue pour confirmer ?

Maintenant que Mecamachin disent qu'ils peuvent le faire faire par Wilbers, (le remplacement du ressort du combiné et/ou la refection)  c'est un autre sujet...
Je me souviens qu'il y a une paire d'année un autre membre avait entendu ce discours de leur part, qui par la suite avait fait pschitttt...

à voir

Bonne journée

je viens de regarder sur le site de Wilbers;  il y a un amorto pour  goldwing à partir de l'année 2006 mais bon je ne les ai pas contacté donc …..


Pat, je t'ai envoyé un MP mais je ne sais si tu peux le recevoir….

grand merci serge reçus  
amitié pat je cherche partout j ai trouvée des autre marque mai au usa

Sinon il y a Traxxion si tu as quelques $ à dépenser 

 merci pour ta réponse jclaudej 




oui  je c est sait le seul qui reste pour l amortisseur  complet en gardant le système de précontrainte d origine  ou rient que le ressors + durite 
complet c est 740 $$ je croix que je vais prendre celui la merci encore Patrick

Désolé mais j’ai fait un "doublon" avec le message ci-dessous dans un post que j’avais déjà ouvert Ici. Le titre du post me parait bien plus adapté ici pour avoir une réponse et faire avancer le schmilblick.... 

*****
Bonjour à tous,

Ma Gold est (enfin !) en cours de remontage après de multiples péripéties (réfection complète de la boite pour plus de 4000€ pris en charge, dans la douleur, par l’assurance occasion). Il ne me fallait pas être pressé depuis septembre dernier !


Bon....mauvaise nouvelle... l’amortisseur EMC est bien arrivé (belle bête !) mais... le ressort touche au cadre ! 
Selon le responsable pièces détachées, il y aurait un renfort supplémentaire sur le cadre des modèles "post 2006" (véridique ? quelqu’un confirme ?). Renfort qui ne serait pas présent sur les premiers millésimes de Gold.

On a vérifié mais il semble que l’EMC soit plus large au diamètre de 17mm que le Showa d’origine. Ceci expliquant cela...
Visiblement EMC n’a pas trop de solution (peut-être en plaçant un autre ressort qui ferait gagner... 2,5mm ! Ce qui me parait bien peu en tolérance...  ).

De plus, j’ai la "vague impression" que Honda n’a pas envie de gérer cette "patate chaude" et que je vais devoir débrouiller la situation moi-même et trouver LA solution tout seul....

Je vais recontacter EMC mais je n’ai guère d’espoir.
Je vais repasser sur tous les posts du forum concernant l’amortisseur arrière.
Je voudrais juste quelque chose qui "marche" et (surtout) qui ne pose pas de problème au montage et sur lequel je pourrais régler la détente (Ohlins ?). 

Alors ma question est simple: y-a-t-il des wingers qui ont changé complètement (pas une "simple" réfection) l’amortisseur arrière pour un combiné d’une autre marque sur un modèle après 2006?

Je voudrais profiter que ma GL est encore "en morceaux" pour pouvoir changer l’amortisseur (c’était le plan initial), alors il me faut une solution rapide !

Merci pour vos réponses...

Bonjour,
Un peu hors sujet par rapport à la question puisque c'est pour un 1500 mais je viens d'acheter un amortisseur EMC d'occasion qui était monté sur une 1999. Lors du montage sur la mienne, même problème que pour toi, le haut de l'amortisseur touche légèrement le cadre.

J'ai résolu le problème en faisant tourner le ressort car j'ai remarqué que la partie qui touche est celle biseautée qui curieusement s'écarte un peu. J'ai récupéré environ 5mm et ça ne touche plus. Une fois la moto sur roues, je ne pense pas que ça rebougera.

J'espère que cette solution pourra marcher sur ta machine...
Pasyvite.

Bonjour à tous,


Merci pour ton retour pasyvite !
Je vais aller checker ça cet après-midi chez mon concessionnaire. On verra ce qu’il en ressort (c’est le moment de le dire...)

Sinon, je vais appeler "mecatruc" pour savoir vers quoi ils pourraient m’orienter (j’ai un faible pour ce Wilbers....).

En adaptable il y a aussi shockfactory qui a bonne réputation et qui a un bon rapport qualité prix d'après les retours que j'ai vu.

Salut les wingers 

Je suis allé faire un tour hier chez goldrider pour faire quelques emplettes, et pour discuter un peu avec le patron du montage des ressorts progressifs sur nos 1800.
1h30 à discuter avec une équipe passionnée de la gold, ça fait toujours plaisir ! 

Pour commencer par le commencement..., j'ai constaté dans tous les sujets du forum traitant des problèmes de suspensions, et notamment de la faiblesse de l'amorto, que la très grande majorité remplaçait uniquement le ressort d'origine par un progressif, même sur des machines assez kilométrées...
Beaucoup parlent de la faiblesse du ressort d'origine, mais au final il semble que c'est plutôt tout l'amortisseur qui soit sous dimensionné et pas vraiment adapté à la gold..., ressort + hydraulique ! Donc, changer uniquement le ressort sur une moto ayant au minimum plus de 50 000km..., je ne pense pas que ça soit vraiment une solution si pertinente que ça. 

Pour m'expliquer..., comme beaucoup j'ai été confronté à une nette dégradation du comportement de ma gold, avec un amorto qui devenait une vraie pompe à vélo et une machine vraiment très inconfortable à piloter...
J'ai tout d'abord pensé à faire comme beaucoup, et remplacer le ressort..., mais au final j'ai choisi dans un premier temps de faire reconditionner uniquement le corps de l'amorto que j'ai envoyé chez suspension sport.
L'opération m'a coûté 200 euros, et ça a déjà très nettement contribué à changer radicalement le comportement de la moto, en ayant toujours les ressorts de fourche et le ressort d'amorto d'origine ! 
Avant le reconditionnement, j'étais arrivé à régler mon amorto à 22 en solo ( je fais "que" 75kg...), pour avoir un comportement de la moto à peu près potable ! 
Depuis le reconditionnement, mon réglage en solo est passé à 3..., toujours avec le ressort d'origine..., et le comportement de la moto est ultra sain ! Plus de pompage et aucun talonnage même sur route bien défoncée ! 
Je trouve même que je frotte nettement moins en virage avec l'amorto reconditionné et réglé à 3, qu'avant en le réglant à 22... Étant donné que l'hydraulique a été modifié et recalibré, la moto s'écrase beaucoup moins vite et on peu beaucoup mieux enrouler les courbes.
Donc, ça prouve que le ressort d'origine n'est pas si "pourrie" que ça..., et que ça serait plutôt l'hydraulique d'origine qui serait trop faiblard... 

Par contre ce qui n'a pas changé..., c'est les coups de raquette dans le dos que met l'amorto sur mauvais revêtement ! Et pour ça, le ressort est vraiment me*dique parce qu'il n'a aucune progressivité, et son comportement est très sec ! 

Ce qui ne change pas non plus..., c'est la fourche qui ne filtre pas les petites déformations du bitume, et les tremblements que ça occasionne dans le guidon ! 

Malgré le comportement général de la moto redevenu très correct depuis le reconditionnement de l'amorto..., je réfléchis quand même à monter des ressorts progressifs à l'avant et à l'arrière..., et le premier dilemme est quoi prendre entre progressive suspension et hyperpro ? 

Le patron de GR ne jure que par progressive suspension avec qui il travaille depuis des années étant donné qu'ils importent que des pièces et accessoires venant du marché Américain..., et qu'ils en montent régulièrement sur toutes les générations de goldwing avec d'excellents résultats. 

Par contre, autant il m'a confirmé que le montage d'un ressort progressif à l'arrière améliorait sensiblement le confort et supprimait le fameux coup de raquette de l'origine..., autant il a été nettement plus mesuré concernant les ressorts de fourche. 
D'après lui, le montage des ressorts de fourche progressive suspension apporte une amélioration dans le guidage du train avant et sur la tenue de route générale, étant donné qu'ils sont plus rigides que les ressorts d'origine..., par contre d'après lui ça ne ferait pas disparaître les tremblements ressentis sur mauvais revêtement..., justement à cause du fait que les ressorts sont plus rigides 

Donc pour lui... le montage de ressorts progressifs avant et arrière apporte une amélioration en confort de l'amorto, une meilleure rigidité et une meilleure tenue de route de la moto, une meilleure précision du train avant, et une garde au sol rehaussée ce qui permet de nettement moins frotter ! 

Maintenant qu'elle marque prendre... 
Les prix chez GR se sont bien envolés..., et le kit ressort avant / arrière progressive suspension coûte 346 euros sans huile de fourche ( 311 euros avec la remise ).
Sur internet, le kit avant / arrière hyperpro coûte 239 euros, et le bidon d'huile de fourche est fournit...

On trouve peu, voir pas vraiment de comparaison sur internet entre les 2 marques... Les 2 sont très bien notées dans les retours utilisateurs..., mais pas de comparatif pour savoir si il y a une marque mieux que l'autre, ou plus "progressive", plus "confortable", plus "rigide" que l'autre... 

Maintenant il va falloir que je vois si je laisse parler le portefeuille et achète les hyperpro..., ou si je me fie à l'expérience de GR avec les progressive suspension...