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Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
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Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Bjr
Reste à savoir si ça marche aussi pour notre ami Gilles. . .
Reste à savoir si ça marche aussi pour notre ami Gilles. . .
jcdu47- Membre incontournable !
- Messages : 2992
Date d'inscription : 01/10/2013
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Promis ,je vous fais part de mon ressenti dès demain
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
le p-max c'est ceci https://www.gold-rider.fr/additif-d-huile-p-max.html ( ref tl_PMAX_120)
Philou&No- Membre incontournable !
- Messages : 805
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 67
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
:bonjourhie:Didou pourquoi prendre le bidon 250 ml ??? il est permanent , et le p-max
il faut en mettre a chaque vidange , d'ou un coups de revient plus onéreux .
il te reste a faire le meilleurs chois , mais moi perso je resterais sur le permanent car avec ce que vous rouler , le reste du flacon dans le pont ne saurais faire de mal a votre belle .
bonne fin de weekend a vous . philou & no
il faut en mettre a chaque vidange , d'ou un coups de revient plus onéreux .
il te reste a faire le meilleurs chois , mais moi perso je resterais sur le permanent car avec ce que vous rouler , le reste du flacon dans le pont ne saurais faire de mal a votre belle .
bonne fin de weekend a vous . philou & no
Philou&No- Membre incontournable !
- Messages : 805
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 67
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Salut Philou,
Si j'ai bien suivi, si on met du lubrifiant à sec permanent, il n'y a plus jamais besoin de faire de vidange d'huile ? je ne suis pas mécano ni très fort en chimie mais j'ai un gros doute... ou ça voudrait dire qu'à la vidange des 12 000 préconisé, le lubrifiant permanent reste dans le bloc moteur avec ses petits bras musclés et que seule l'huile "standard" s'écoule et est à remplacer ?
Désolé mais ne prenez pas çà pour une insulte, j'essaie de comprendre de manière simple...
Si j'ai bien suivi, si on met du lubrifiant à sec permanent, il n'y a plus jamais besoin de faire de vidange d'huile ? je ne suis pas mécano ni très fort en chimie mais j'ai un gros doute... ou ça voudrait dire qu'à la vidange des 12 000 préconisé, le lubrifiant permanent reste dans le bloc moteur avec ses petits bras musclés et que seule l'huile "standard" s'écoule et est à remplacer ?
Désolé mais ne prenez pas çà pour une insulte, j'essaie de comprendre de manière simple...
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Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Bonsoir Didou , pour les vidanges il faut continuer tout les 12.000 , mais nul besoins de rajouter
de produit (sec) certes il ne fonctionne pas non plus 200.000 klm mais il un effet de glaçage
sur toutes les pièces en mouvement . si tu met le p-max il faut en mettre a chaque vidange .
philou
de produit (sec) certes il ne fonctionne pas non plus 200.000 klm mais il un effet de glaçage
sur toutes les pièces en mouvement . si tu met le p-max il faut en mettre a chaque vidange .
philou
Philou&No- Membre incontournable !
- Messages : 805
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 67
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Donc, qu'on utilise un produit ou l'autre, il faut vidanger à la préconisation constructeur. Si je ne me trompe pas, le lubrifiant à sec permanent doit être mélangé 2/3 du bidon de 250 ml soit (grosso modo) 166 ml, donc pas grand chose de différent à 125 ml pour le P-Max au bout du compte... même si il reste 1/3 à utiliser dans le cardan (remplacement tous les 36000 km) et qu'on ne le fait pas à chaque vidange moteur, avec deux bidons, on peut faire trois vidanges. Sauf que du coup, on est à 36 000 mais on a plus de lubrifiant pour l'arbre... et donc il faut racheter un bidon qui servira pour la transmission et la prochaine vidange...
Je vais rester sur mon idée de P-Max pour la prochaine vidange, c'est moins onéreux au final.
A savoir qu'à priori les produits ont évolué sur le site de TRIDAN, le P-Max a été remplacé par une formule enrichie, l'Economiser , au même prix que chez GR mais avec des tarifs d'expédition réduit...
Je vais rester sur mon idée de P-Max pour la prochaine vidange, c'est moins onéreux au final.
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Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
produit mis ce matin , 40 mn de circulation urbaine .Aucun changement ; il est prématuré , bien sûr,de tirer des conclusions , laissons lui le temps de "s'installer"
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Bonsoir à tous,
Perso, je mets du P18 de chez Mecarun, et jamais eu d'ennuis ni pour l'embrayage, ni ailleurs, et la boîte est plus douce (pour autant qu'une boîte de 120 000 km puisse l'être).
Concernant le pont, Mecarun a également des additifs spécifiques, ainsi que d'autres produits pas mal du tout.
Apparemment, ce sont les mêmes types d'ingénieurs qui ont conçus pour certains, le Mecacyl, et le P18 pour d'autres, et fondé chacun leur propre boutique par la suite. Mecacyl et Mecarun.
Perso, je mets du P18 de chez Mecarun, et jamais eu d'ennuis ni pour l'embrayage, ni ailleurs, et la boîte est plus douce (pour autant qu'une boîte de 120 000 km puisse l'être).
Concernant le pont, Mecarun a également des additifs spécifiques, ainsi que d'autres produits pas mal du tout.
Apparemment, ce sont les mêmes types d'ingénieurs qui ont conçus pour certains, le Mecacyl, et le P18 pour d'autres, et fondé chacun leur propre boutique par la suite. Mecacyl et Mecarun.
Invité- Invité
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Idem pour moi. J'utilise le P18 dans l'huile moteur et l'huile du cardan.
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
comme convenu , mon analyse après essai du produit : gardez vos sous !
je ne vous ferai pas de "vidéo sonore" , elle serait identique à la première
je ne vous ferai pas de "vidéo sonore" , elle serait identique à la première
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
On est d'accord il n'y a pas de produits miracle . Donc dans ce cas une pièce est certainement en souffrance .
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6188
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
c'est sûr ; j’espérai un léger mieux d'autant plus que la boite n'est pas en vrac et fonctionne très bien
Là , rien de rien ...
Là , rien de rien ...
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Ben comme je le disais plus haut, je ne pense pas qu'il y ait un problème de boîte .
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6188
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
je vais la démonter
( non je déconne )
( non je déconne )
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Désolé pour toi Gilles . Pas de miracle , dommage !
Ce qui n'enlève rien aux qualités du produit incriminé lorsque l'on l'utilise en préventif .
Ce qui n'enlève rien aux qualités du produit incriminé lorsque l'on l'utilise en préventif .
jcdu47- Membre incontournable !
- Messages : 2992
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
en meme temps comme disait mon grand pere : "tant que ca fait du bruit ca fonctionne! "
Maxrunner31- Membre incontournable !
- Messages : 1695
Date d'inscription : 13/04/2016
Age : 61
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
En fouillant sur le net, j'ai lu des comparatifs faits par des pros. Certains additifs "hyper-lubrifiants" contiendraient de la paraffine chlorée, ce qui provoquerait des dégâts à la longue (comme le Mecacyl), et d'autres non (comme le P18).
Quant aux embrayages à bain d'huile, normalement, les disques n'absorbent pas les propriétés des additifs, du moins, c'est ce que m'a répondu le technicien de chez Mecarun quand je l'ai appelé, il y a quelques années, à condition de ne pas dépasser le dosage préconisé.
Il conseillait aussi de ne pas mettre de l'huile moto trop bon marché non plus...
Sur une 1000 GTR, ma boîte raclait, faisait un barouf de tous les diables, et devenait dure au point que je parvenais difficilement à passer mes vitesses. J'avais même trouvé des paillettes dorées dans mon huile de vidange !
J'ai mis sur les conseils du gars, une Silkolène Pro4 (75 roros les 5 litres en promo !!!!) et l'additif P18, et...... plus de soucis.
Parfois, cela tient à peu. Mais dans ton cas, si vraiment ça fait ce bruit.......
Quant aux embrayages à bain d'huile, normalement, les disques n'absorbent pas les propriétés des additifs, du moins, c'est ce que m'a répondu le technicien de chez Mecarun quand je l'ai appelé, il y a quelques années, à condition de ne pas dépasser le dosage préconisé.
Il conseillait aussi de ne pas mettre de l'huile moto trop bon marché non plus...
Sur une 1000 GTR, ma boîte raclait, faisait un barouf de tous les diables, et devenait dure au point que je parvenais difficilement à passer mes vitesses. J'avais même trouvé des paillettes dorées dans mon huile de vidange !
J'ai mis sur les conseils du gars, une Silkolène Pro4 (75 roros les 5 litres en promo !!!!) et l'additif P18, et...... plus de soucis.
Parfois, cela tient à peu. Mais dans ton cas, si vraiment ça fait ce bruit.......
Invité- Invité
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Bon si j'ai bien compris, le produit ci dessous ce mets à 2/3 avec l'huile moteur et 1/3 l'huile de pont. Ce produit est à vie car il se glace sur les pignons, et dure environ 200 000 km.
J'ai bon là !!!
Moi ca m'intéresse car mon entretien des 60 000 km est à faire. Je m'y attaque le mois prochain donc quitte à vidanger pourquoi pas essayer cà.
https://www.gold-rider.fr/lubrifiant-sec-permanent.html
_________________
Moi chez DEKRA je n'y vais pas
Femme heureuse, homme peinard
dagobert- Membre incontournable !
- Messages : 2241
Date d'inscription : 27/12/2014
Age : 62
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Et bien en fouillant vraiment bien sur le net on peut trouver tout et son contraire sur le net en ce qui concerne le chlore, aussi bien pour le Mecacyl que le Mecarun...Jean Bart a écrit:En fouillant sur le net, j'ai lu des comparatifs faits par des pros. Certains additifs "hyper-lubrifiants" contiendraient de la paraffine chlorée, ce qui provoquerait des dégâts à la longue (comme le Mecacyl), et d'autres non (comme le P18).
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6188
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Hello Gilles.
J'ai bien reçu ton MP concernant ce bruit.
Pas facile par messagerie et par vidéo de donner un avis précis mais je vais commencer par les produits trucs machin chose et autres poudres de perlin pimpin...avec ce bruit si ces produits avaient un résultat ils en vendraient à Lourdes.
J'ai bien écouté la vidéo, c'est un bruit régulier qui ne varie que très peu dans les fréquences et puissance, les pignons de BV changent de rythme et là ce n'est pas le cas.
De plus tu n'as pas je pense de problème de passage de vitesses et elles ne sautent pas, pas de point durs, ni de mauvais enclenchement...
Première question est ce que ce bruit reste présent quand la moto roule, est il plus puissant ou pas (diminution en charge ou augmentation entre chaque passage de vitesses ou décélération), reste il avec le même rythme ou même cadence comme tu veux ou même tempo si tu es musicien ?
Deuxième question, le bruit est il au point mort, le même quand la moto est sur la centrale, sur la latérale voire penchée côté droit ?
Cordialement
Philgold
J'ai bien reçu ton MP concernant ce bruit.
Pas facile par messagerie et par vidéo de donner un avis précis mais je vais commencer par les produits trucs machin chose et autres poudres de perlin pimpin...avec ce bruit si ces produits avaient un résultat ils en vendraient à Lourdes.
J'ai bien écouté la vidéo, c'est un bruit régulier qui ne varie que très peu dans les fréquences et puissance, les pignons de BV changent de rythme et là ce n'est pas le cas.
De plus tu n'as pas je pense de problème de passage de vitesses et elles ne sautent pas, pas de point durs, ni de mauvais enclenchement...
Première question est ce que ce bruit reste présent quand la moto roule, est il plus puissant ou pas (diminution en charge ou augmentation entre chaque passage de vitesses ou décélération), reste il avec le même rythme ou même cadence comme tu veux ou même tempo si tu es musicien ?
Deuxième question, le bruit est il au point mort, le même quand la moto est sur la centrale, sur la latérale voire penchée côté droit ?
Cordialement
Philgold
Philgold- Membre incontournable !
- Messages : 2050
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 66
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Philippe,
En effet, pas de problème de passage de vitesses ( fort claquement entre le point mort et la première )
Pas de saut ni autres désagréments ,elle n est pas parfaite mais rien qui annonce le pire
Le bruit est constant avec de petites variations comme tu l as souligné. La première " video" est faite moto sur la latérale, la seconde sur la centrale, j ai enclenché une vitesse lorsqu elle est sur la centrale et laissé tourner la roue , puis accéléré : pareil.
En roulant, pas évident à entendre mais il me semble fort que cela va de paire avec le fonctionnement de la moto...
Je vais refaire des tests
Bonne soirée
En effet, pas de problème de passage de vitesses ( fort claquement entre le point mort et la première )
Pas de saut ni autres désagréments ,elle n est pas parfaite mais rien qui annonce le pire
Le bruit est constant avec de petites variations comme tu l as souligné. La première " video" est faite moto sur la latérale, la seconde sur la centrale, j ai enclenché une vitesse lorsqu elle est sur la centrale et laissé tourner la roue , puis accéléré : pareil.
En roulant, pas évident à entendre mais il me semble fort que cela va de paire avec le fonctionnement de la moto...
Je vais refaire des tests
Bonne soirée
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Tu trouves un bout de bois, un tournevis, le stéthoscope de ton toubib.
Tu essais de localiser le bruit du côté alternateur, nous sommes PATRICE et moi, avec ce bruit sur ta vidéo dirigés vers cet accessoire qu'est l'alternateur.
Si c'est le cas c'est l'entraînement interne au moteur, une rondelle s'est sûrement barrée, dépose moteur malheureusement.
Bonne Mécanique.
Philgold
https://www.youtube.com/watch?v=aqaXXaO9ANw
Tu essais de localiser le bruit du côté alternateur, nous sommes PATRICE et moi, avec ce bruit sur ta vidéo dirigés vers cet accessoire qu'est l'alternateur.
Si c'est le cas c'est l'entraînement interne au moteur, une rondelle s'est sûrement barrée, dépose moteur malheureusement.
Bonne Mécanique.
Philgold
https://www.youtube.com/watch?v=aqaXXaO9ANw
Philgold- Membre incontournable !
- Messages : 2050
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 66
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
ah oui ...
Philippe et Patrice d'accord sur cette éventualité... je crois que je vais pleurer
je vais regarder ou plutôt écouter dès que possible ,
petits tests ce matin en allant au boulot :
Le bruit est bien présent tout le temps , point mort , vitesse engagée , béquille latérale ,
béquille centrale etc tout le temps .
Fait que je n'avais pas remarqué , le bruit s’accélère lorsque je mets les gazs
bonne journée et merci pour vos avis éclairés
Philippe et Patrice d'accord sur cette éventualité... je crois que je vais pleurer
je vais regarder ou plutôt écouter dès que possible ,
petits tests ce matin en allant au boulot :
Le bruit est bien présent tout le temps , point mort , vitesse engagée , béquille latérale ,
béquille centrale etc tout le temps .
Fait que je n'avais pas remarqué , le bruit s’accélère lorsque je mets les gazs
bonne journée et merci pour vos avis éclairés
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Philgold a écrit:Tu trouves un bout de bois, un tournevis, le stéthoscope de ton toubib.
Tu essais de localiser le bruit du côté alternateur, nous sommes PATRICE et moi, avec ce bruit sur ta vidéo dirigés vers cet accessoire qu'est l'alternateur.
Si c'est le cas c'est l'entraînement interne au moteur, une rondelle s'est sûrement barrée, dépose moteur malheureusement.
Bonne Mécanique.
Philgold
https://www.youtube.com/watch?v=aqaXXaO9ANw
c'est mon bruit !
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Hello,
Il ressemble étrangement, c'est pour cela qu'une recherche de ce côté semble nécessaire, si ce bruit provient de cet endroit dépose de l'alternateur et vérification, mais bon je n'y crois pas trop, le bruit mécanique de la transmission se répercute en bout de montage soit l'arrière de l'alternateur.
Patrice et moi avons le même diagnostique, mais bon nous ne sommes pas devant la moto et ne pouvons pas faire d'essais.
Philgold
Il ressemble étrangement, c'est pour cela qu'une recherche de ce côté semble nécessaire, si ce bruit provient de cet endroit dépose de l'alternateur et vérification, mais bon je n'y crois pas trop, le bruit mécanique de la transmission se répercute en bout de montage soit l'arrière de l'alternateur.
Patrice et moi avons le même diagnostique, mais bon nous ne sommes pas devant la moto et ne pouvons pas faire d'essais.
Philgold
Philgold- Membre incontournable !
- Messages : 2050
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 66
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Gilles, comme on te l'avait laissé entendre, avec Philippe on est d'accord sur le diagnostic. Il s'est avéré dans nos échanges qu'on divergeait un peu sur la suite à donner... Philippe étant plutôt désireux d'une intervention rapide car il pense à une pièce cassée alors que suis plutôt sur un phénomène d'usure à surveiller sans intervention dans l'immédiat.
Gilles, on ne pas faire plus à distance en effet, la décision t'appartient
Gilles, on ne pas faire plus à distance en effet, la décision t'appartient
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6188
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Additif Anti-friction pour Boîte de Vitesse
Elle va chez honda mardi pour autre chose , je vais ( de nouveau) leur en parler .
il est évident que je ne vais pas laisser aller , je ne peux et ne veux pas en changer
il est évident que je ne vais pas laisser aller , je ne peux et ne veux pas en changer
GiLLeS93- Membre incontournable !
- Messages : 2462
Date d'inscription : 11/04/2013
Age : 65
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