La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise

J'ai mis 50 mais si il y avait eu 20 ou 30 ou 40 j'aurais mis 20 ans...

L'idée n'est pas d'empêcher les gens de conduire, mais simplement prendre soin de leur santé, en mettant un examen obligatoire périodiquement peut-être pourrions détecter ceux qui ne voient pas bien ou qui ont des problèmes de réflexes mais peut-être que cela permettrait de soigner un peu mieux les gens... tout simplement

Prévenir plutôt que guérir (et peut-être même sévir...)

 a voté pour moi jamais

Etche a écrit:

Le permis « à vie » pourrait être remis en cause. Le gouvernement songe à modifier les modalités de son statut actuel avec la mise en œuvre d’une visite médicale pour le prolonger ou l’invalider. Un sujet qui fait débat depuis des années…

Vous en pensez quoi ???


Sondage  Moto station
ICI

Bonjour
Une bonne occasion pour mettre en oeuvre cette visite médicale !


 Google :
          "Un titre de conduite au format "carte de crédit" délivré depuis 2013 est valable 15 ans. Les 1^ers renouvellements interviendront en 2028. Le renouvellement consistera en une simple démarche administrative : il n'y aura ni examen de conduite, ni contrôle médical à passer."

J'avais lu il y a quelques mois les statistiques d'accidentologie en fonction des tranches d' âge en ayant justement cela en tête.

Ma surprise a été de lire que l'accidentologie dans la tranche d'âge 18-30 ans est de beaucoup supérieure à celle des plus de 60 ans.

En toute logique, il faudrait donc s'occuper en priorité des plus jeunes si on voulait réduire l'accidentologie et améliorer la sécurité.

Le permis des anciens est donc une affaire de politique et pas d'actions basées sur des faits pour améliorer la sécurité.

Comme s'il n'existait pas assez de contraintes, de lois stupides et de normes débiles en France...

cidji a écrit:Juste une question... existe-t-il des stats. sur le sujet? quel est le pourcentage d'accidents graves dus à un état de santé déficient, à la vieillesse?...

Il y a toutes les statistiques et études sur le site gouvernemental et dans les études COSERA 

Un extrait du site gouvernemental:
 
      ==========

COSERA - La conduite des seniors : responsabilité et adaptation

Le projet COSERA est une recherche menée pendant 3 ans par l'IFSTTAR.

Il repose sur une action conjointe de l' Unité Mixte de Recherche Épidémiologique et de Surveillance Transport Travail Environnement (UMRESTTE) et du Laboratoire Ergonomie et Sciences Cognitives pour les Transports (LESCOT). Le projet était soutenu financièrement par la Délégation à la sécurité routière. Ce projet avait pour objectifs principaux de mieux comprendre dans quelles situations de conduite la responsabilité des conducteurs âgés est fortement engagée, d’identifier les difficultés conscientes ou non que peut entraîner le vieillissement, et de proposer des actions de prévention et des programmes de ré-entraînement adaptés aux conducteurs âgés en les aidant à estimer correctement leurs compétences et à mettre en place des stratégies adaptées en conduite automobile.

Le contexte : une augmentation démographique des 75 ans et plus.

La France doit aujourd'hui faire face à une réalité démographique, celle du vieillissement de sa population. Les estimations de l'Institut National d'Études Démographiques (INED) évoquent une augmentation démographique de 10 % pour la catégorie d'âge des plus de 75 en l'espace de seulement 10 ans (2020-2030) et de 57 % en 20 ans (2020-2040). La mobilité des personnes âgées s'accroît elle aussi, comme le signale une étude réalisée en 2010 : la mobilité des personnes de plus de 75 ans a augmentée d’environ 20 % chez les hommes et 33 % chez les femmes. (Armoogum, Hubert, Roux, & Le Jeannic, 2010).

Evolution de la population française 2005-2020 (source et prévisions : INSEE)


Les Seniors, une population exposée aux risques routiers.

Les personnes âgées font partie des usagers les plus impliqués dans des accidents mortels, notamment en tant qu'automobilistes et piétons. L'altération des capacités cognitives et physiques avec l'âge entraîne logiquement une diminution de l'attention, de la vigilance et de la perception des risques. Cependant, même si la part de conducteurs seniors impliqués dans des accidents mortels est plus importante que celle des catégories d'âges intermédiaires, les jeunes demeurent les usagers les plus "à risques". En effet, si les seniors représentent une part importante des accidents mortels, il faut également prendre en compte qu'ils en sont souvent les victimes, notamment en tant que piétons.

Les apports de l'Étude COSERA

Le vieillissement de la population et l'accroissement de la mobilité des séniors posent en effet des problématiques auxquelles la Délégation à la sécurité routière s'est engagée à répondre. Dans cette idée, l'étude COSERA menée par l'IFSTTAR amène donc des pistes de réflexions pouvant être mises à disposition de l'action publique.

Pour cela deux volets ont été proposés : un volet accidentologique dans lequel des travaux sur la responsabilité et la mesure du risque pour autrui sont réalisés à partir des données du projet subventionné par l'Agence Nationale pour la Recherche (ANR) VOIESUR ; et un second volet dans lequel un inventaire critique des interventions proposées aux conducteurs âgés est réalisé.

Quatre tâches ont ainsi été réalisées durant ce projet, permettant de mettre en exergue plusieurs caractéristiques et enseignements :

La première tâche a notamment montré que la dangerosité des conducteurs de véhicules légers vis-à-vis des autres usagers diminuait avec l’âge du conducteur.
La seconde tâche a permis de préciser les caractéristiques de la dangerosité des conducteurs de véhicules légers et d'apporter des éléments de connaissances dans le débat sur la conduite des personnes âgées.
La troisième tâche a quant à elle permis de faire ressortir des recommandations à destination des conducteurs seniors, notamment pour réduire leur exposition aux risques, les accompagner dans leur mobilité, etc...
Enfin, la quatrième tâche a exploité l'ensemble des travaux précédents pour établir des profils-types des conducteurs de véhicules légers, selon des critères spécifiques ciblés.
 
Pour en savoir plus, veuillez consulter les documents PDF mis à votre disposition sur cette page:
Rapport final COSERA 2018 :
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2019-03/Rapport%20final%20Cosera%202018.pdf


Ne dites pas à ma mère que je suis co-admin chez FGI Elle croit que je suis gogo-dancer dans un bar gay

Un autre triste exemple ?


LINFO.RE – créé le 20.01.2023 à 21h08 – La rédaction

Accident de la route à Lille : une octogénaire tue une femme après avoir refusé de faire un constat

Ce drame inconcevable s’est déroulé Ronchin, dans la métropole lilloise. 

Une femme de 86 ans a refusé de faire le constat d’un accrochage avant de rouler sur la victime.



Un petit accident vire au drame

Un accident entre deux véhicules a viré au drame jeudi 19 janvier à Lille, raconte Le Parisien. Une femme, âgée de 86 ans, sortait d’une place de parking à Ronchin lorsqu’elle a accroché une voiture garée d’une femme de 67 ans. 

Des sources policières ont indiqué qu’elle a refusé d’établir un constat. Sans vouloir se laisser faire, la victime s’est placée devant la voiture de l’octogénaire, mais cette dernière a démarré, projetant l’autre conductrice sur son capot puis au sol. Elle lui a roulé dessus avant de prendre la fuite.

La victime meurt sur le coup

Alertés, les secours se sont dépêchés sur les lieux, mais ils n’ont pas réussi à réanimer la sexagénaire. Elle est décédée sur place des suites de ses blessures. 
Les forces de l’ordre ont rapidement interpellé l’octogénaire en fin d’après-midi du jeudi. Une enquête est en cours pour déterminer, entre autres, si elle était en capacité de conduire.

A lire aussi : 
Isère : un conducteur de 80 ans roule à contresens, deux morts et trois blessés graves à déplorer
LINFO.RE – La rédaction


Ne dites pas à ma mère que je suis co-admin chez FGI Elle croit que je suis gogo-dancer dans un bar gay

chris5 a écrit:J'ai mis 50 mais si il y avait eu 20 ou 30 ou 40 j'aurais mis 20 ans...

L'idée n'est pas d'empêcher les gens de conduire, mais simplement prendre soin de leur santé, en mettant un examen obligatoire périodiquement peut-être pourrions détecter ceux qui ne voient pas bien ou qui ont des problèmes de réflexes mais peut-être que cela permettrait de soigner un peu mieux les gens... tout simplement

Prévenir plutôt que guérir (et peut-être même sévir...)

Bonjour à tous,

A voté

Entièrement d'accord avec Christophe, un examen de santé ne ferait de mal à personne mais confirmerais si il est bon que tout va bien pour vous et donc théoriquement au niveau de votre capacité de conduire ça va aussi 

Mau

Triste exemple?
Des sources policières ont indiqué qu’elle a refusé d’établir un constat. Sans vouloir se laisser faire, la victime s’est placée devant la voiture de l’octogénaire, mais cette dernière a démarré, projetant l’autre conductrice sur son capot puis au sol. Elle lui a roulé dessus avant de prendre la fuite.


Franchement ça n'a rien à voir avec l'âge... Ce genre de connerie est le fait de tous les âges.
L'actu de la semaine :

Morte après avoir été traînée sur 800 mètres par une voiture à Lyon : 12 ans de réclusion pour le conducteur

kuczynski a écrit:Triste exemple?
Des sources policières ont indiqué qu’elle a refusé d’établir un constat. Sans vouloir se laisser faire, la victime s’est placée devant la voiture de l’octogénaire, mais cette dernière a démarré, projetant l’autre conductrice sur son capot puis au sol. Elle lui a roulé dessus avant de prendre la fuite.


Franchement ça n'a rien à voir avec l'âge... Ce genre de connerie est le fait de tous les âges.
L'actu de la semaine :

Morte après avoir été traînée sur 800 mètres par une voiture à Lyon : 12 ans de réclusion pour le conducteur

+1, rien à voir avec l'âge.

+ 2 rien a voir avec l'age.....

Permis de conduire : bientôt la fin du permis à vie ?
Par Quentin Pannaud
Publié le 20 janvier 2023 à 07:30
Mis à jour le 20 janvier 2023 à 11:56






La France est l’un des seuls pays d’Europe à ne pas avoir mis en place des tests de capacité pour les conducteurs seniors. Une mesure qui ferait sens, les plus de 75 ans étant responsables dans 82% des cas d’accidents mortels d’après la Sécurité routière.

C’est une réforme du permis de conduire qui pourrait être mise en place dans un futur pas si lointain. La fin du permis de conduire à vie, notamment pour les personnes les plus âgées ! Tout est parti d’un tragique accident survenu en 2018. Pauline Deroulède, une jeune femme qui patiente sur le trottoir à Paris un jour d’octobre se fait percuter par un véhicule. À bord, un homme de 90 ans qui a perdu le contrôle de sa voiture et la fauche sur le coup. Amputée à la jambe gauche, elle est depuis devenue invalide, et milite contre le permis de conduire à vie.

Afin d’éviter d’autres cas similaires impliquant des seniors. Alors, que contient cette mesure et a-t-elle des chances d’aboutir ?

Des tests médicaux pour les seniors

Son combat aujourd’hui, est d’imposer un contrôle obligatoire tous les dix ans aux personnes âgées détentrices d’un permis de conduire. Il s’agit de s’assurer qu’elles sont encore en état de prendre le volant malgré leur âge avancé. Réflexes, vue, ouïe, ce test 360 doit permettre d’écarter les conducteurs dangereux de la route. À partir de 60 ans, elle préconise un contrôle tous les cinq ans, voire tous les deux ans à partir de 70 ans !

En cas d’inaptitude avérée, les personnes concernées se verraient retirer leur permis de conduire. Dans les faits, les conducteurs âgés de 65 à 74 ans sont, d’après les chiffres de la Sécurité routière, au moins responsables en cas d’accidents mortels que les plus de 24 ans par exemple (64% contre 77%). Il semble toutefois y avoir un lien entre l’âge du conducteur et le nombre d’accidents, puisque les plus de 75 ans sont présumés responsables dans 82% des cas.

La France mauvaise élève

Une telle mesure a-t-elle la chance d’aboutir en France ? Si l’on se compare à nos voisins européens, alors la France fait figure de mauvais élève à ce sujet. En effet, en Espagne, au Portugal, en Belgique ou encore en Suisse, il faut faire revalider son permis de conduire passé un certain âge. Des tests médicaux sont également prévus, comme ceux préconisés par Pauline Deroulède.

Avec la Pologne et l’Allemagne, la France est le seul pays de l’Union européenne ayant une absence de législation à ce sujet. Le Gouvernement travaillerait actuellement à la mise en place des mesures similaires. Il s’agirait notamment de mettre en place un système de navette pour offrir aux seniors des moyens de transport alternatifs.

Les discussions vont bon train… Selon les dires de Pauline Deroulède qui espère des annonces dans ce sens dans le courant de l’année.

c'est dans l'esprit du temps! trop jeune pour la retraite mais trop vieux pour conduire. Comment on ira au boulot sans permis!

kuczynski a écrit:Triste exemple?
Des sources policières ont indiqué qu’elle a refusé d’établir un constat. Sans vouloir se laisser faire, la victime s’est placée devant la voiture de l’octogénaire, mais cette dernière a démarré, projetant l’autre conductrice sur son capot puis au sol. Elle lui a roulé dessus avant de prendre la fuite.

Franchement ça n'a rien à voir avec l'âge... Ce genre de connerie est le fait de tous les âges.
L'actu de la semaine :

Morte après avoir été traînée sur 800 mètres par une voiture à Lyon : 12 ans de réclusion pour le conducteur

À vomir !!!
Les prénoms des deux "présumés" coupables éclaire malheureusement d'un sale jour cette affaire immonde.
V

Bonjour,
J'ai voté "jamais"
Si c'est comme pour la visite PL ce n'est pas remboursé (encore une excuse pour nous prélever encore un peu fric.)
Et si c'est pour retrouver tous les recalés en voiture sans permis, merci bien, il y en a déjà bien assez comme ça.

Le gouvernement réfléchi à la mise en place d'une visite médicale pour les seniors.

Le sondage ci dessus reflète bien les divergences d'opinion des uns et des autres.

Mais est-ce vraiment inutile ??????


À contresens sur l'autoroute : trois morts dans le Gard



Un véhicule conduit par un octogénaire circulant à contresens sur l'autoroute A9 dans le Gard a causé un accident qui a fait trois morts


sam. 18 février 2023 à 11:31 AM UTC+1

Un véhicule conduit par un octogénaire circulant à contresens sur l'autoroute A9 dans le Gard a causé un accident qui a fait trois morts, a-t-on appris samedi auprès des services de secours.

L'accident, impliquant trois véhicules légers et un poids lourd, a eu lieu vers 03h30 dans le sens Lyon-Montpellier, au niveau de Roquemaure, ont précisé les pompiers.
Trois hommes, un Gardois de 83 ans et deux habitants de la Drôme de 37 et 31 ans, sont décédés. Un homme de 50 ans et un adolescent de 16 ans, choqués, ont été pris en charge par une cellule d'urgence médico-psychologique. Le conducteur du poids lourd, un homme de 25 ans, est indemne, toujours selon les pompiers.
La cause de l'accident est "liée au conducteur octogénaire à contresens sur l'autoroute", a précisé à l'AFP le colonel Didier Ressayre, numéro 2 du groupement de gendarmerie du Gard. La circulation a pu être rétablie sur une seule voie à partir de 09h45, a précisé de son côté dans un communiqué l'exploitant Vinci Autoroutes, qui a indiqué s'attendre à "des risques de perturbations" pour les départs en vacances prévus samedi en raison des "réparations d'urgence (qui) se poursuivent au niveau de l'accident".

Est-ce que Pierre Palamde compte comme séniors ?

A voté

Contrôle médical obligatoire pour les conducteurs de 75 ans

Contrôle médical d'aptitude à la conduite tous les 5 ans

Une proposition de loi pour instaurer des visites médicales déposée à l'Assemblée Nationale

Lors du dernier Comité Interministériel de Sécurité Routière, la Première ministre Élisabeth Borne a présenté pas moins de 38 mesures, notamment à travers le deuxième axe : "Mieux détecter, évaluer et suivre les inaptitudes à la conduite".
Derrière cette appellation, il est essentiellement question de mieux détecter les conducteurs alcooliques et/ou drogués, ainsi que les pathologies présentant un risque, mais aussi de mieux former les médecins et d'accentuer la prévention routière.
Bien que fréquemment évoqué, notamment avec les campagnes de Pauline Déroulède qui a perdu sa jambe après avoir été percutée par un nonagénaire en 2018, la question du test d'aptitudes à la conduite pour les conducteurs seniors n'a pas été évoquée. Il faut dire que c'est un sujet sensible depuis des décennies, surtout quant les principaux concernés composent la majeure partie de votre électorat, qui donne régulièrement lieu à débats.
L'absence d'une mesure allant dans ce sens, le député Bruno Millienne a présenté une proposition de loi "visant à mettre en place une visite médicale de contrôle à la conduite pour les conducteurs de soixante-quinze ans et plus" à l'Assemblée Nationale.
Le texte prévoit ainsi l'ajout de l'article L. 221-2-2 au Code de la route. Ce dernier imposerait à tout détenteur du permis de conduire de fournir un certificat médical d'aptitude à la conduite délivrée par un médecin agréé à partir de soixante-quinze ans. Un contrôle médical serait ensuite réalisé tous les cinq ans.
Dans sa présentation, le député précise qu'il sera possible de faire appel d'une interdiction à la conduite et que cet appel sera suspensif. Il est également précisé qu'un accompagnement devra être mené en proposant des alternatives pour les seniors soumis à une interdiction totale ou partielle de conduite.
Il faut dire que dans de nombreuses régions en France, le véhicule est primordial pour de nombreuses personnes âgées, complètement isolées, si elles ne peuvent prendre leur voiture.
Enfin, il est préconisé de mettre en place une expérimentation à l'échelle départementale avant d'envisager une mise en oeuvre nationale de la mesure. Si la proposition reçoit le même accueil que les précédentes tentatives du genre, notamment au Sénat, celle-ci devrait être rapidement écartée.

Bientôt une visite médicale obligatoire tous les 15 ans pour garder son permis de conduire

Par Christophe Le Mao | Publié le 26 février 2024





Le parlement Européen va débattre de la question de la mise en place d’une visite médicale obligatoire, tous les 15 ans, afin de conserver son permis de conduire. Passé 70 ans, la récurrence serait tous les 5 ans.
Le parlement Européen déterre un vieux dossier avec la généralisation d’une visite médicale obligatoire pour conserver le droit de conduire. C’est l’eurodéputée Europe Ecologie Karima Delli qui va présenter cette directive au parlement dès le 27 février pour un vote d’ici le 29 février. Pour appuyer son argumentaire, l’Euro députée sera accompagnée de Pauline Déroulède, membre de l’équipe de France de tennis en fauteuil. Percutée en 2018 par un conducteur nonagénaire qui avait confondu frein et accélérateur, la sportive avait alors perdu sa jambe gauche dans l’accident. Aujourd’hui athlète paralympique, elle souhaite interpeller les eurodéputés sur cette réforme nécessaire. La mise en place des jeux olympiques en France met évidemment en lumière cette proposition.

Quels tests dans cette visite médicale obligatoire tous les 15 ans, puis tous les 5 ans à partir de 70 ans ?

La visite médicale comporterait un test d’aptitude au niveau de la vue, de l’ouïe, des réflexes. Le médecin pourrait alors invalider le permis de conduire si celui-ci n’est pas concluant. D’autres euro députés réfléchissent à y inclure un test de dépistage de diverses drogues et notamment le THC. Certains pays ont déjà mis en place une visite médicale dans ce dessein, parmi lesquels l’Italie, l’Espagne, le Danemark ou la Finlande.

Si cette réforme passe, l’état français devra mobiliser un corps médical déjà en manque d’effectif

Le projet, que l’on soit pour ou contre, devrait s’avérer coûteux, avec une estimation de l’ordre de 300 000 visites médicales à assurer chaque année, à minima. Un coût supplémentaire pour la sécurité sociale. De fait, cette opération mobiliserait considérablement les médecins qui sont également en sous effectif en France. Cela pourrait coincer dans les zones rurales où ils sont déjà trop peu nombreux. En outre, la question se pose concernant la mobilité des personnes rendues inaptes et éloignées de tout. Il faudra mettre en place des solutions d’accompagnements, des navettes, des transports. Pas évident.. Dans le meilleur des cas, cette réforme ne s’appliquerait que d’ici 2027 et en fonction des négociations avec les états membres