réglage amortisseur AR

kuczynski a écrit:

Maxrunner31 a écrit:...Par contre par curiosité j'ai fait l'essai de roulage à  zéro.........surprise j'adore le confort et la tenue de route est très bien, effet kiskool la boîte est plus agréable!  Bizarre. .... je ne frotte plus dans les RP et dans les grandes courbes ???? Bref j'y gagne mais je comprends pas tout......

Bizarre? Tu as dit bizarre? Comme c'est bizarre.... En fait même, c'est miraculeux ( tu as fait ça à Lourdes? )
Tu abaisses l'arrière de la moto ( réglage à zéro ) et tu frottes moins? Ce n'est plus de la physique c'est de la magie. De plus la boîte passe mieux? Alors là bingo! je ne vois pas du tout le rapport entre cause et effet mais si tu le ressens comme ça c'est tout bénef .
Bon perso je garde mon réglage à 20 ( 20 depuis que j'ai refais le complément d'huile dans l'amortisseur ) pour économiser ce qui me reste de cale-pieds 

Bonjour monsieur mécanique !

Oui je suis comme toi : j'y comprend rien. ... un miracle oui pourtant y a longtemps que j'ai pas mis les pieds à Lourdes! Peut être est ce un rappel pour que je m'y rende? Par contre j'ai eu fait Porcaro crois tu que ça a pu influencer? Lol

Je l'ai dit j'y comprend rien! Crois moi que j'en ai réglé des amortos surtout pour faire de la piste (je parle des chemins sans goudrons pas des tourne en rond sans fin!)

Enfin comme on dit si ça va ben tant mieux !

A+
Maxime

  Je déterre ce topic, car après l'avoir lu j'ai fais moi aussi l'essai pour savoir à partir de quelle valeur le bruit de la pompe changeait. 
Et dans mon cas on commence en entendre la pompe "forcer" entre 17 et 18... 
Par contre je n'ai pas fais le test assis sur la moto mais une première fois sur la béquille centrale, puis debout en maintenant la moto droite débéquillée et le résultat est le même. 
C'est grave docteur ?  
J’ai lu sur un autre post ( il faut que je le retrouve ) que pour corriger ce problème il suffisait de faire un complément d'huile dans la pompe hydraulique de l'amorto. 
Est ce que ça veut dire qu'avant le réglage 17/18 le ressort ne se durcit pas sur ma moto ?  

Pour rappel ma machine est de 2002 et totalise 110000km. D'après ce que mon père m'a dit il a toujours réglé l'amorto sur 10 en solo ( pensant que c'était le réglage préconisé ) et 20 en duo ou duo + bagages.

Bonsoir, selon le livre de propriétaire modèle GL1800 A2 la position standard est zéro et le pré charge a 26 positions. C'est a dire 0 a 25.

greg33 a écrit:... 
C'est grave docteur ?  
1° J’ai lu sur un autre post ( il faut que je le retrouve ) que pour corriger ce problème il suffisait de faire un complément d'huile dans la pompe hydraulique de l'amorto. 
2° Est ce que ça veut dire qu'avant le réglage 17/18 le ressort ne se durcit pas sur ma moto ?  
....

Salut Grégory,

1° = Parcours, si tu veux bien, ce post:
purge système de précharge amortisseur AR GL 1800

2° = Sans revenir sur le principe de détente et compression d'un ensemble amortisseur, il faut noter que le réglage, sur nos machines n'affecte que la pré-contrainte du ressort. Plus celui-ci est 'mou' (ou fatigué) plus il te faudra augmenter la précontrainte pour arriver au même ressenti. Je te conseillerais de parcourir (parmi bien d'autres) ce post:
confort amortisseur arriére
Tu noteras que certains, dont ma pomme, trouvent le ressort sur les SC47, plus 'mou' que sur les SC68 et préfèrent le remplacer par un progressif avant même qu'il se soit tassé d'avantage avec l'âge -il n'y a pas que nous 

g2loq a écrit:

greg33 a écrit:... 
C'est grave docteur ?  
1° J’ai lu sur un autre post ( il faut que je le retrouve ) que pour corriger ce problème il suffisait de faire un complément d'huile dans la pompe hydraulique de l'amorto. 
2° Est ce que ça veut dire qu'avant le réglage 17/18 le ressort ne se durcit pas sur ma moto ?  
....

Salut Grégory,

1° = Parcours, si tu veux bien, ce post:
purge système de précharge amortisseur AR GL 1800

2° = Sans revenir sur le principe de détente et compression d'un ensemble amortisseur, il faut noter que le réglage, sur nos machines n'affecte que la pré-contrainte du ressort. Plus celui-ci est 'mou' (ou fatigué) plus il te faudra augmenter la précontrainte pour arriver au même ressenti. Je te conseillerais de parcourir (parmi bien d'autres) ce post:
confort amortisseur arriére
Tu noteras que certains, dont ma pomme, trouvent le ressort sur les SC47, plus 'mou' que sur les SC68 et préfèrent le remplacer par un progressif avant même qu'il se soit tassé d'avantage avec l'âge -il n'y a pas que nous 

  

Après avoir fait quelques recherches hier soir, j'ai effectivement parcouru ces deux sujets que tu m'a mis en lien
Pour l'instant je ne peux pas encore vraiment juger de la fatigue ou non du ressort de l'amorto, parce que je n'ai pas encore suffisamment roulé dans différentes conditions pour mettre en avant une éventuelle molesse... Mais pour l'instant je dirais même plutôt que la moto est assez ferme au niveau des suspensions, sachant que la vidange de fourche avec changement des joints spy a été faite à 100000km. 

Là ma question portait surtout sur une éventuelle faiblesse du système de réglage de la précontrainte du ressort. Car si j'ai bien compris les différents post de ce topic, pour que le système fonctionne parfaitement on doit entendre une modification du bruit du moteur électrique dès les premières graduations, sinon cela sous entend que la bague de réglage ne bouge pas par manque d'huile dans la pompe hydraulique ? 
Donc, étant donné que sur ma machine le moteur commence à forcer qu'entre 17 et 18, ça veut dire qu'en dessous de ces valeurs le ressort ne se comprime en fait pas ?

greg33 a écrit:
Là ma question portait surtout sur une éventuelle faiblesse du système de réglage de la précontrainte du ressort. Car si j'ai bien compris les différents post de ce topic, pour que le système fonctionne parfaitement on doit entendre une modification du bruit du moteur électrique dès les premières graduations, sinon cela sous entend que la bague de réglage ne bouge pas par manque d'huile dans la pompe hydraulique ? 
Donc, étant donné que sur ma machine le moteur commence à forcer qu'entre 17 et 18, ça veut dire qu'en dessous de ces valeurs le ressort ne se comprime en fait pas ?

Tout-à-fait, Thierr Grégory ! 

Quelques 'citations' des liens évoqués plus haut: 

" Pour vérifier cela, il suffit de laisser sa moto sur la béquille latérale sans précontrainte (valeur 0).
ensuite de monter progressivement cette précontrainte en surveillant le moment ou la moto commence à monter (normalement le bruit change) et vous constaterez que ces valeurs sont très aléatoires."

"Bien vu, c'est vrai j'aurai du tilter, j'ai fait la mienne y'a 15 jours. Comme dit Jean-Claude ça change tout, la mienne commençait à être efficace à 15 environ donc avec un réglage à 15 c'est comme si j'étais à 0 et à 25 c'est comme si j'étais à 10... Pour info, entre 0 et 25, au niveau du garde boue AR la moto doit monter de 25 mm."

Je viens d' essayer sur la mienne (GL 1800 de 2004 avec 70 000km ) la moto commence à monter à 9.
Pour ma part, après plusieurs essai en duo avec différents réglages, nous avons trouvé que c'est le réglage sur 15 qui nous convenait le mieux.

Du coup, ton réglage correspond à 6 sur un mécanisme en bon état

g2loq a écrit:

greg33 a écrit:
Là ma question portait surtout sur une éventuelle faiblesse du système de réglage de la précontrainte du ressort. Car si j'ai bien compris les différents post de ce topic, pour que le système fonctionne parfaitement on doit entendre une modification du bruit du moteur électrique dès les premières graduations, sinon cela sous entend que la bague de réglage ne bouge pas par manque d'huile dans la pompe hydraulique ? 
Donc, étant donné que sur ma machine le moteur commence à forcer qu'entre 17 et 18, ça veut dire qu'en dessous de ces valeurs le ressort ne se comprime en fait pas ?

Tout-à-fait, Thierr Grégory ! 

Quelques 'citations' des liens évoqués plus haut: 

" Pour vérifier cela, il suffit de laisser sa moto sur la béquille latérale sans précontrainte (valeur 0).
ensuite de monter progressivement cette précontrainte en surveillant le moment ou la moto commence à monter (normalement le bruit change) et vous constaterez que ces valeurs sont très aléatoires."

"Bien vu, c'est vrai j'aurai du tilter, j'ai fait la mienne y'a 15 jours. Comme dit Jean-Claude ça change tout, la mienne commençait à être efficace à 15 environ donc avec un réglage à 15 c'est comme si j'étais à 0 et à 25 c'est comme si j'étais à 10... Pour info, entre 0 et 25, au niveau du garde boue AR la moto doit monter de 25 mm."

Ok, donc j'avais tout bien compris alors

Du coup de la valeur 0 jusqu'à 17 mon amorto reste au plus souple..., et quand je le met à 25 ça équivaut réellement à la valeur 8 sur une machine "neuve".

Il va donc falloir que j'envisage un complément du fameux liquide hydraulique alors, pour pouvoir retrouver l'intégralité de la plage de réglage de l'amorto...

j'aimerais vérifier, et refaire le plein d'huile avec de la neuve, pour l'amortisseur arrière sur la 18.
j'ai bien trouvé des explications mais pas très claire pour moi.
peut on le faire amortisseur monté ? si oui comment!
merci à tous les mécanos du forum.

g2loq a écrit:

greg33 a écrit:... 
C'est grave docteur ?  
1° J’ai lu sur un autre post ( il faut que je le retrouve ) que pour corriger ce problème il suffisait de faire un complément d'huile dans la pompe hydraulique de l'amorto. 
2° Est ce que ça veut dire qu'avant le réglage 17/18 le ressort ne se durcit pas sur ma moto ?  
....

Salut Grégory,

1° = Parcours, si tu veux bien, ce post:
purge système de précharge amortisseur AR GL 1800

2° = Sans revenir sur le principe de détente et compression d'un ensemble amortisseur, il faut noter que le réglage, sur nos machines n'affecte que la pré-contrainte du ressort. Plus celui-ci est 'mou' (ou fatigué) plus il te faudra augmenter la précontrainte pour arriver au même ressenti. Je te conseillerais de parcourir (parmi bien d'autres) ce post:
confort amortisseur arriére......

@LEPEQUIN

Bonsoir Robert,

Tu trouveras réponse à tes questions dans le lien n°1 ci-dessus 

J'ai refais le test de façon un peu plus approfondie ce soir. 
Donc concrètement ça donne.... 

Assis sur la moto, on entend bien le moteur électrique se mettre à "forcer" qu'à partir de 17/18..., par contre on ne sent la machine monter qu'à partir de 21 jusqu'à 25. 

J'ai refais le test en mettant la moto la plus droite possible sur la béquille latérale à l'aide de cales, et j'ai pris la mesure au garde boue pour voir la différence de hauteur entre 0 et 25... Et la différence n'est que d'1 cm !! Le garde boue est à 28,5cm du sol à la position 0, et il monte à 29,5cm à la position 25. 
Mais concrètement, même si le moteur force à partir de 18, la hauteur ne varie pas d'un poil avant 21... J'ai pris la mesure à chaque graduation entre 18 et 25 pour vérifier.  

Du coup je suis loin des 2,5cm de différence que j'ai pu lire, entre le 0 et le 25 ! 

Ça semble donc confirmer que le système de réglage de la précontrainte est quasiment inopérant sur ma gold... 

Bonjour,

80.000Km pour la mienne. Le moteur change de son a 7 et commence à se lever à 9. Le gars qui l'avais avant moi roulait tout le temps à 25  . J'ai fais un tas de tests et j'ai trouvé que pour moi la meilleur combinaison est 16 en solo et 18 avec ma compagne.
Il parais que j'ai encore de la marge 

V's-

bonjour . 1800 2015 . 12 en solo sans bagages , 16 a 18 en duo et avec bagages je mettrais plus dur . je ne peut répondre au sondage puisque je n effectue le réglage que sur béquille centrale comme sur toutes les gold que j ai possédé . en conduite musclé , j ai toujours mis au max

Malgré les test et mesures que j'avais initialement effectués concernant le bon fonctionnement du système de près charge de mon amorto, en me basant sur les indications trouvées dans ce post, j'ai finalement l'impression que même si le bruit de ma pompe change qu'à partir de 18 et qu'entre le réglage mini et maxi je n'ai pas les 2,5cm d'écart comme trouvent certains, le système hydraulique de ma gold fonctionne quand même correctement... 

Pour exemple... Après avoir essayé plusieurs configurations de réglages, je me suis aperçu qu'entre le réglage 0 et le réglage 10 le comportement de la moto était sensiblement différent. Et ça se ressent notamment au niveau du train avant. Au réglage 10 la fourche est plus "sèche", elle tape et rebondit sur revêtement irrégulier..., alors que sur le réglage 1 "l'harmonie" avant arrière est nettement plus flagrant. La fourche est beaucoup plus souple, elle ne cogne plus et la moto est même plus maniable et plus neutre à inscrire en courbe.

Maintenant il va falloir que je peaufine mes réglages en duo, parce que jusqu'à maintenant j'étais sur une base de 11 en solo et 17 en duo..., mais toujours avec se phénomène de "fermeté excessive" du train avant.

Donc si j'en crois mon ressenti..., cela voudrait dire que le système de près charge de ma gold est bien opérationnel dès la première graduation 

 Greg,

Pour l'arrière je n'ai pas de solutions, mais pour l'avant, fait une vidange de fourche si jamais faite ou si il y a plus de 30 000 kms et tu verras, c'est le jour et la nuit à l'usage (suffit de voir la couleur de l'huile lors de la vidange...) 

Salut François. 

Une "grosse révision" avait été faite chez honda à 100 000km ( je ne sait plus exactement quelle année ), avec changement de tous les fluides dont la vidange de fourche + joins spy. Même si la moto est restée de longs mois sans trop rouler, aujourd'hui elle a 113 000km donc je ne sais pas trop si je dois envisager quand même de refaire une vidange ... 

La question ne m'est pas posée mais par expérience je considère que la vidange de fourche pour avoir un suspension AV efficace et sans soucis ( anti-plongée ) devrait être effectuée toutes les deux vidanges moteur soit tous les 20/25000 km . A chacun de voir mais c'est réalisable dans le garage familial sans outillage particulier.

greg33 a écrit:Malgré les test et mesures que j'avais initialement effectués concernant le bon fonctionnement du système de près charge de mon amorto, en me basant sur les indications trouvées dans ce post, j'ai finalement l'impression que même si le bruit de ma pompe change qu'à partir de 18 et qu'entre le réglage mini et maxi je n'ai pas les 2,5cm d'écart comme trouvent certains, le système hydraulique de ma gold fonctionne quand même correctement...

Si la première partie de ton texte est vraie ta conclusion est fausse. Ton amortisseur AR peut fonctionner correctement en hydraulique dans sa fonction amortisseur mais la précontrainte réglable ne fonctionne pas .

La première partie de mon texte confirme les test que j'avais effectués au mois de novembre et que j'avais posté sur ce sujet. 
Mais visiblement les test ne semblent pas refléter la réalité..., sinon comment expliquer que j'ai bien un changement de comportement de la moto entre le réglage 0 et 10 ? 

Comme je l'avais écrit dans mes précédents posts, si je me réfère uniquement au "changement de bruit" de la pompe hydraulique qui indiquerait que celle ci commence à forcer, signe que le ressort commence à se comprimer, cela voudrait dire qu'entre 0 et 18 il ne se passe absolument rien sur mon amorto... Hors les essais dynamiques que j'ai effectué infirment les test statiques.
Après vu le kilométrage de la machine, je pense effectivement que l'amorto ( cartouche hydraulique + ressort + système de réglage ) ne doit plus être à 100% de ses capacités..., mais il ne doit pas non plus être aussi rincé que ce que je pensais. 

A l'occase, j'essayerai d'accéder à la bague de réglage du ressort en démontant ce qu'il faut, et je referais les tests. Je verrai bien à ce moment là si la bague bouge dès les premiers paliers ou non