Pollution aux particules fines...

Bonjour

Qu'apprend-on aux infos télévisées... que la pollution récente dans les grandes villes, serait du aux particules fines des véhicules diésel... A bon ce n'est plus les motos qui polluent comme voudraient nous le faire croire ces même grande villes... et qui souhaitent ne plus voir nos vieilles bécanes dans leurs rues???

C'est RI qui ne va pas être content avec son mono 500D...

@ppel de phare
Phil

c.f.: Le Point.fr 

Ouaip, il n'empêche que parmi les mesures annoncées ce matin il y a une prime de 1000 Roros octroyée pour l'achat d'un scooter électrique. C'est au moins ça de gagné... 

... A quand la Goldwing électrique???

Bonjour,

Sur Lyon, on a aussi eu droit à une circulation réduite.. maintenant que les différents gouvernements nous ont bassinés avec cette horreur qu'est le diesel (à près avoir tout fait pour s'imposer),

Trois solutions, je roule avec ma moto illégalement, je prend ma vielle voiture diesel avec la bonne plaque ou je prend la moto et fait 10km de plus pour éviter Lyon et rejoindre mon job ?

On a eu aussi droit à un dégazage de la raffinerie de Feyzin (banlieue de Lyon) mais Total à dit qu'aucun produit toxique n'avait été rejeté (on va les croire !)

http://www.leprogres.fr/environnement/2016/12/09/feyzin-un-incident-des-consequences

Le préfet du Rhône a signalé que cette mesure ne serait pas reconduite samedi, sinon pas bien pour les commerçants de Lyon ! (Mais ça il ne l'a pas avoué)

Si un des membres du gouvernement me lit, je lui demande simplement de me donner ne serait-ce qu'une seule marque de poids lourd roulant au sans plomb... Oh ça n'existe pas.

Sans parler des trucs que l'on ne sais pas comme la consommation d'un porte conteneurs qui marche au fioul lourd (un poil plus polluant que le diesel). Entre 50 et 300 tonnes par jours ( suivant la vitesse) et pour chaque bateau

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-porte-conteneurs-cma-cgm-christophe-colomb

Et les jolis paquebots ? Même à quai les moteurs tournent en permanence pour produire électricité nécessaire.

Le débat sur les carburants peut être simplement clos avec cette pensée "Un état n'autorisera un carburant alternatif que lorsque cet état pourra taxer ce carburant alternatif"

Oui , bien sur,

et après on s'en prendra aux motos avec 6 cylindres, alors qu'on peut faire la même chose avec 2, tant qu'on ira voter
pour que l'un ou l'autre se croit autorisé à em.....er la population ......................

Je vais voir si je peux trouver un solex, mais un 3800, avant qu'il ne soit interdit......

Chaque bagnole diesel reçoit une homologation comme une à essence, et passe des contrôles techniques qui l'homologue à nouveau,
tant qu'il s'en vendra, j'en achèterai



Michel

Les motos interdites aussi, on a vraiment un ramassis de c.... 
Et vous croyez que ça circule moins ? ben non, ça contourne 
Entre la tanche qui dit que Castro était un bisounours et la baltringue qui ferme les quais... 

  bah si on pouvait avoir une fenêtre littorale à ouvrir, ça irait toute suite mieux, faut pas croire nous sommes dans un quartier pavillonnaire et les fumées de cheminées n'arrangent rien, comment faire?, une éolienne à chaque coin de rue, pour renvoyer tout ça aux Bretons ou aux Allemands 

Hé puis ça va être drôle quand on aura pollué nos pare-brise avec les vignettes de toutes les villes françaises qu'on souhaitera visiter, pour le coup on naviguera vraiment dans le brouillard  

Aux vus des exemples que nous donnent nos politiques, ce n'est pas la pollution qui les intéressent mais le pognon qu'ils peuvent en tirer.
GiLLeS93, j'aime bien les noms que tu donne aux femmes qui pense pour nous... Elles roulent avec quoi pour leurs déplacements personnels???

"On des hommes politiques que le monde entier nous envie... mais ils ne viennent pas les chercher..."

disait Coluche, c'est toujours vrai



@ppel de phare

Phil

Hommes, Femmes, je ne fais pas de différence. Hidalgo poursuit le chemin tracé par la fée clochette (Delanoe), quant a Ségoléne... Elle est trop forte, une connerie par déclaration 

Allons, calmons-nous ! Il n’y a jamais eu le moindre problème lors de la combustion d’un carburant dans un moteur, juste si mes souvenirs sont bons, une consommation d’air pour un 7cv essence sur 100km d’environ la même quantité nécessaire à respirer pour un homme en 20ans (cette donnée est sans doute erronée puisqu’elle date des cours de mécanique de ma jeunesse) et la consommation c’est réduite – un peu. Mais tout de même, il lui faut encore beaucoup d’air. Maintenant, pour les polluants émis, il faut remarquer qu’on ne parle généralement que des principaux, un peu comme pour les analyses d’eau dîtes potables affichées en mairie, où l’on ne trouve que ce qu’on a cherché…
Penser que nos pétoires polluent moins, c’est croire qu’elles ne rejettent jamais de CO ni de HC par exemple, que la combustion ne nécessite pas d’air.
Mais oui, c’est le serpent qui se mord la queue ! Il ne sert à rien de jeter l’anathème sur les cargos ou autres, sur des gouvernants que nous avons mis en place, car nous sommes bien content qu’ils traversent les océans (les cargos) pour que nous puissions jouir de nos belles, consommer chaque jour ce que nous consommons sans plus réfléchir sur la provenance et aux moyens nécessaires à l’acheminement.
Quant au rêve de l’électrique, cette énergie présentée comme écologique, avec les moyens de productions actuels, il va en falloir  des centrales nucléaires, des éoliennes, des panneaux solaires, des batteries, tout cela bien sûr, mis en place sans polluer…
Tous responsables et je ne suis pas mieux que vous, mais j’en suis conscient !

Jean Luc bonsoir , tu as sans doute raison . OK nos petoires pollues , admettons qu elles polluent autant qu une voiture .
Mon temps de parcours pour aller bosser en moto 30mn , en voiture 45/50...
On interdit les 2 roues ? que crois tu que les gens fassent ? ils prennent une voiture dans la mesure du possible 
Faut bien bosser ! 

 

Oui tout ce que vous voudrez, mais quand les politicards passeront plus de temps à chercher des vrais solutions, plutôt
que systématiquement racketter la population, tout ira mieux. Ils parlent tous de rassembler, alors que systématiquement
ils prennent aux uns pour qu'ils se mettent à dos les autres.

En attendant, voilà un premier remède à la pollution

le CYCLORAMEUR




Et voilà un autre remède, encore meilleur



Le MICRO SOLEX, moteur en plastique véritable, et pédales transmettant le mouvement par chaine et pignon.




Michel

 


A vrai dire, j’ai hésité longuement avant d’envoyer ce post de crainte d’alimenter une polémique, mais après la lecture et la relecture des commentaires, je n’ai pu rester coi devant l’idiosyncrasie, alors que ce problème nous concerne tous, plus encore comme beaucoup d’entre vous ; déjà grand-père -  je ne suis pas fier de l’héritage que je vais laisser.
Mais je n’abdique pas, je ne cherche pas de bouc émissaire, bien que je me serve chaque jour de ma 1500 , six jours sur sept  pour aller aussi travailler à mi-temps parce que ma retraite ne suffit pas. Bien que je roule souvent en plus, pour mon plaisir, parce qu’elle est belle, parce qu’elle est super, parce que je l’aime cette moto (motophile ?).
Le vieil utopiste que je suis pense simplement qu’il y a sûrement une autre solution que j’avoue ne pas connaître, ce dont je suis sûr, c’est que sous couvert de pseudos, les Don Quichotte vindicatifs ne résoudront pas le problème et serviront encore les disciples de Machiavel : diviser pour régner.
Noter cependant qu’il y a dans la relecture de ces posts quelques bribes de lucidité.

Ce n'est jamais simple ou simpliste de trouver une solution à ce que l'Homme a créé par ses besoins au fil des années... 
Oui, il nous faut aller travailler pour gagner notre croûte, coûte que coûte, (expression qui tombe à point nommé ), oui nous avons pris des habitudes de vie et on nous en a créé qui nous "obligent" à prendre tous les véhicules à notre disposition pour aller travailler, oui on prend moins les transports en commun parce qu'ils sont bondés ou/et insuffisants, oui on nous enclin à être individualiste en utilisant nos voitures pour consommer de l'essence dont les taxes iront renflouer les caisses de l'Etat, oui on nous culpabilise sur le fait de polluer la planète, oui on demande toujours aux mêmes de faire des efforts...

Je suis d'accord sur le fait qu'il est difficile de concilier productivité, population concentrée et écologie. Le fait de prendre la population en otage pour essayer de réduire la pollution n'est pas la meilleure solution à mon goût... Il serait mieux que nos gouvernants fassent mieux la promotion des véhicules électrique pour les citadins en leur faisant comprendre que c'est une des meilleures solution pour se préserver de la pollution immédiate... A nos dirigeants de faire le nécessaire pour aider à changer nos habitudes et à préserver la planète. Mais çà, c'est pas gagné, tant que ceux-ci seront au joug des pétroliers et de la finance... 

Bonnes réflexions nuitales... 

Salut

D'accord avec GOLD17B3, pourquoi c'est toujours les mêmes qui devraient payer??? Y-en-a marre qu'on nous dise que le diésel pollue depuis, allez à peu près, sa création et que aujourd'hui on vienne nous dire, les mêmes, qu'il faut que ce soit les moins nombreux qui doivent dégager les premiers.
Bien sur que je suis un "pollueur" comme tout le monde mais que l'on n'essaie  pas de me faire porter le chapeau...
Je pense qu'un jour viendra ou nous n'aurons plus le choix, nos Gold seront au musé que nos petits enfants irons voir en vélo ou à pied...
... et en plus si on a le droit de rien dire... zut alors... oui mes enfants ne veulent pas que je dise de gros mots...

Alors le diésel ça pollu et l'essence aussi mais moins. Mes voitures sont au GPL (pas de particules et 15% de pollution en dessous de l'essence) et pour mes Gold je ne roule qu'avec une seule à la fois.
Et en plus ça fait couler de l'ancre...

@ppel de phare
Phil

En ne tenant compte que de la production du véhicule, une voiture électrique serait 2 fois plus dommageable pour l’environnement qu’un véhicule thermique.

En savoir plus sur http://www.consoglobe.com/voiture-electrique-ou-thermique-le-bilan-environnemental-complet-cg#R5kZPlF3yszgpZJc.99

@+

Si vous voulez retrouver une certaine innocence, pensez qu'il y a en moyenne 50 tonnes de kérosène a bord de chaque avion commercial et que cela représente plus de 6 milliards de baril de pétrole brûlé par an dans l'atmosphère (Ex: consommation du Concorde au décollage, 450 l/mn)...ceci rien que pour le civil, maintenant, faites le compte du pétrole et du kérosène brûlé par toutes les armées de l'air, de mer etc du monde entier?!?  et TOUT ça sans taxe, ils ne paient même pas le pétrole qu'ils consomment car il est payé par les contribuables, ceux la mêmes qui doivent payer énormément de taxes sur le carburant qu'ils doivent consommer pour aller travailler (près de 70%)...alors, moi, avec mes petits moteurs, j'e-merde les propagandes catastrophistes des écolos-gauchos qui ne servent qu'a nous culpabiliser faussement, propagande prétexte pour nous racketter et nous faire cracher toujours plus de pognon sous forme de taxes et d' accises en tout genre, moi,  j'ai l'esprit tranquille 
Quand je pense qu'on nous a bassiné en 1973 avec "pour très bientôt" si...si! une pénurie de pétrole et que nous avions même atteint le pic de production et que c'est a cause de cela que le prix des carburants allaient fortement augmenter (je me souviens des émissions télé et autres débats politiques), en effet, les prix ont augmentés de 800% par rapport a 1973 mais 44 ans plus tard,  il n'y a pas l'ombre d'une pénurie en vue et le pic de production n'est pas encore atteint, en fait, on en est encore loin! 
Encore une chose a savoir, le taux de pollution au carbone et la déforestation étaient bien plus grave au moyen âge jusqu'au 19eme S qu'a notre époque! (bois et charbon)

Pas les centrales nucléaires peut-être ? et pourtant, ce sont elles qui fournissent à priori la quasi totalité de notre électricité... donc en résumé, même si les voitures électriques sont plus polluantes à détruire que nos voitures actuelles (bien que ce soit pas sûr, entre la batterie et les huiles), le temps d'utilisation en masse de celles-ci pourrait faire diminuer la pollution de l'air de manière plus que tangible dans les grandes villes. 
Comme on dit, on ne fait pas d'omelettes sans casser d’œufs, et on en a déjà pas mal cassé jusqu'à maintenant...   alors je dirais bien, un peu plus, un peu moins... est-ce que nous, petits électrons de ce "grand tout", pouvons changer cela aussi facilement ? pas sûr... mais essayons au moins à notre niveau de modifier nos habitudes et ce sera déjà pas mal.

Mais nous sommes en plein rêve, le mal est fait.

Oui nos bécanes polluent et même si nous faisons les trajets en moins de temps que les voitures, nous roulons aussi plus car c’est notre plaisir que de rouler en moto. Je ne prends jamais ma voiture juste pour faire un tour pour le plaisir alors que je fais sans état d’âme en moto.
Les motards polluent comme les autres et je dirais comme tout le monde.


Comme le dit Jean-Luc on profite tous de ces cargos, avions, poids lourds, usines dans notre consommation effrénée et irréfléchie. Et on est tous responsable, on ne peut pas tout attendre des politiques d’ailleurs ils ne sont pas là par hasard, on a les politiques que l’on mérite.
Depuis quand les politiques dirigent-ils le monde? Il ont le pouvoir que nous voulons bien leur donner sans jamais les contrôler ni leur demander des comptes. Ils peuvent donc nous pourrir la vie de tous les jours par des décisions à court terme - de gagne petit - sans jamais penser au bien global car il ne sont pas là pour cela.
Mais avant de dire tous pourris, certains font ce qu’ils peuvent dans la société ou plutôt le monde que nous avons contribué à construire, ont-ils tout le pouvoir de décision, la liberté nécessaire de prendre des vraies mesures qui ne peuvent se prendre que sur du long terme et au niveau mondial?


Qui s’intéresse vraiment à l’air que nous respirons, à l’eau que nous buvons, à la nourriture que nous avalons, à la vie que nous menons (le nous n’étant pas seulement pour les petits habitants de la France mais bien pour tous les habitants du monde que nous sommes).
Pensez à Tchernobyl, on ne nous a rien dit car rien n’était prévu pour se protéger un minimum dans le pays numéro un du nucléaire ; même les précautions les plus élémentaires n’ont pas été prises à posteriori.


Si demain nous n’avions plus de pétrole, on verrait émerger comme par miracle d’autres solutions de remplacement et pas seulement pour nos déplacements. Pourtant on connaît depuis longtemps les problèmes engendrés par cette source d’énergie.


Si nous le voulions et si nous étions un peu plus impliqués, nous pourrions changer les choses, décider de notre avenir, des grands choix de société et donc de notre vie et de celle de nos enfants mais hélas pour l’instant ce n’est pas le cas sans doute par manque de volonté, de réflexion et d’ouverture aux autres ou par individualisme ou je m’en foutisme.
Certains pensent encore que c’est en allant mettre un bulletin de vote dans une urne pour élire x ou y qu’on va régler les problèmes et que si ce n’était pas les cas, la fois suivante on irait voter pour z.
Dommage.

  

Avis aux amateurs





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Pollution : après le diesel, les moteurs à essence au cœur d’une nouvelle bataille européenne[/size]

ONG, constructeurs, Commission européenne et Etats membres de l’Union s’opposent sur les normes à définir pour les nouveaux moteurs à essence, responsables, comme les diesel, du rejet de particules fines dans l’atmosphère.

LE MONDE ECONOMIE | 26.10.2016 à 10h25 • Mis à jour le 26.10.2016 à 17h18 | Par Philippe Jacqué

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image: http://s2.lemde.fr/image/2016/10/26/534x0/5020539_6_51c8_sur-la-ceinture-peripherique-de-berlin-en_a40f1ecb07248f876eb181e1338d70a3.jpg

Un nouvel affrontement s’engage à Bruxelles. Celui-ci oppose les ONG de défense de l’environnement, les constructeurs automobiles, la Commission européenne et les Etats membres autour de la réglementation des émissions polluantes des véhicules thermiques. Après le fiasco de la réglementation sur les moteurs diesel – le « dieselgate » – l’an dernier, va-t-on vivre un scandale à propos de l’essence ?

C’est ce que redoute l’organisation européenne Transport & Environnement, en pointe sur la question. Mardi 25 octobre, elle s’est inquiétée des discussions actuelles entre les pouvoirs publics et l’industrie automobile autour de la révision de la réglementation européenne de 2007 relatives aux émissions polluantes concernant notamment les véhicules à essence.




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La Collection Privée Christian Dior : un cadeau d'exception 
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 Lire aussi :   Entre les différentes énergies, le choix d’un véhicule est guidé par la fiscalité
C’est l’un des effets indésirables de la lutte contre les émissions de dioxyde de carbone dans le secteur automobile. En favorisant le développement de véhicules essence plus sobres, les Etats ont poussé les constructeurs à développer des moteurs plus petits et plus performants. Ces derniers ont alors conçu des moteurs de trois à quatre cylindres turbo à injection directe, comme les moteurs diesel. Pas moins de 40 % des nouveaux véhicules essence immatriculés sont aujourd’hui dotés de ce type de moteur.

Risque sanitaire important

Ce qui devait arriver arriva : l’essence rejette désormais des particules fines. En injectant directement dans la chambre de combustion le carburant au lieu de passer par les soupapes d’admission, le mélange oxygène-carburant n’est pas homogène et produit des particules fines en nombre (PN). Leur taille peut être encore plus petite qu’un virus ou qu’une molécule.
Le risque sanitaire est important. Ces particules peuvent transporter dans les organismes humains, dans le sang ou les alvéoles pulmonaires, des métaux toxiques et des hydrocarbonés.
Lire aussi :   Paris : les véhicules polluants ne seront pas verbalisés avant 2017
D’ici à 2030, les particules émises par les modèles essence pourraient d’ailleurs dépasser celles émises par les diesel. Les pouvoirs publics ont anticipé cette question il y a plusieurs années. La Commission européenne a fixé un taux maximum de rejet de ces particules fines pour tous les nouveaux modèles essence mis sur le marché à partir de septembre 2017, et pour l’ensemble des voitures vendues dans l’Union européenne à partir de septembre 2018.
Pour Transport et Environnement, la solution pour respecter ces nouvelles réglementations est simple et peu onéreuse. Il faut équiper les nouveaux modèles de filtres à particules, dont les prix, qui oscillent entre 25 et 50 euros pièce, sont cinq à dix fois moins chers que ceux pour les diesel.

Seuils de dépassement

« Contrairement à un filtre à particules diesel, qui s’encrasse, les filtres à particules essence brûlent de manière continue les particules captées à la sortie du moteur grâce à l’oxygène qui entre naturellement dans le dispositif, explique-t-on chez Faurecia, l’un des fournisseurs de ce produit. Ce filtre en céramique est aujourd’hui une technologie mature. »
Grâce à lui, « un véhicule permet d’atteindre des seuils d’émissions de PN cent fois inférieurs à la limite », relève Transport & Environnement. Certains constructeurs utilisent déjà ce dispositif que l’Europe ne veut pas encore rendre obligatoire. Mercedes a équipé l’un de ses modèles dès 2014, et prévoit de généraliser son installation. Volkswagen et PSA ont également annoncé la mise en place de cet équipement sur leurs véhicules de série dès 2017.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/automobile/article/2016/10/26/pollution-apres-le-diesel-les-moteurs-a-essence-au-c-ur-d-une-nouvelle-bataille-europeenne_5020540_1654940.html#zmyKaHq502BYHQrO.99

C'est ce que je disais au début, on a la solution mais personne ne bouge.
Alors que faut-il faire??? C'est de la faute à qui  

Bonne nuit

  à tous

Maintenant c'est la faute des vaches! Elles produisent du méthane.

La solution est simple, faut qu'elles arrêtent le cassoulet !!!!


On va bientôt se retrouver avec 20 candidats à la présidentielle, je me demande s'il n'y a pas un nuage qui soit passé par là,
mais un nuage de quoi, alors ???? 



Michel

Bin oui, le méthane entre pour 20% des gaz a effet de serre dans l'atmosphère mais son pouvoir "réchauffant" est 28 fois supérieur a celui du CO2...la aussi je suis tranquille, je ne mange jamais de viande et très rarement du fromage!