Goujon échappement 1500

'tain ils deviennent fragile les motards mecanos! on ne peut même plus leur dire qu'ils travaillent comme des "***********"  
et travailler à l'africaine ce n'est pas pejoratif surtout si on a voyagé!!! savoir faire beaucoup avec rien meme Mcgyver est admiratif devant ces mecs!   alors detendez vous et le string aussi les fragiles des esgourdes!!!  

sur ce comme disait mon grand pere "rigolons, rigolons mais se torcher le cul avec des boulons ce n'est pas de la mecanique"

Faut peut-être rappeler la question de départ  

Je crains que les goujons soient grippés dans la cuisse, alors comment feriez vous pour les avoir à coup sûr ?

J'en déduis donc que ça devait être fait sans rajouter les frais d'une remise en état de la culasse.
En conséquence, Loic et moi, on a répondu par les moyens les plus sûrs d'atteindre le but recherché, en écartant toutes les solutions qui risquaient d’aggraver la chose.

A titre d'info, un dégoujonneur de bonne qualité est nettement moins cher qu'une pince étau de qualité pro, et beaucoup moins cher qu'une réparation de culasse.

Alors, oui, enlever un goujon avec une pince étau de chez bricomachin, ça peut marcher 50 fois, mais c'est toujours à la fois suivante qu'on est pris de regrets et que la facture s'annonce salée.

J'aimerais quand même voir votre réaction si vous voyez le mécano de votre concession attaquer un écrou à la pince multiprise parce que le chef d'atelier lui a conseillé. M'est avis qu'il risque d'y avoir du sport dans la chaumière, et vous serez les premiers à qualifier le travail de barbare.

Moi, quand un pro comme Loic me dit que ma méthode est pour le moins "exotique", j'écoute, et j'évite de lui tomber dessus.

Une expression qui circulait dans les années 70, qu'on entend plus aujourd'hui; et qui aurait pu être inventée par Michel Audiard :
"y a 2 sortes de mécanos; ceux qui bossent dans un atelier, et ceux qui font d'la mécanique su'l'trottoir".
Et là, pour le coup, ce n'est pas péjoratif, mais géographique…
(Je précise que c'est de l'humour)

Tout ça pour deux goujons. 

Alors histoire de calmer tout le monde le sujet est clôturé par la force des choses. Pourquoi ? Simple comme bonjour.

Le premier goujon  est venu nickel rien à redire. Cool.

Le deuxième est impossible à bouger malgré la même technique employée et les coups de téléphone de Loïc. L'extracteur ne prends pas. Le métal est trop tendre. Il bouffe le goujon !

Pour les techniques de base, chauffe et compagnie je l'utilise également mais que sur des emplacement où je peux varienter en cas de pépins. Sur une culasse pas le choix que de demander un coup de main.

Que vais je faire ? Me demerder ! Donc comme je n'ai plus de voix enfin si un trop coûteux pour mes bourses et un autre. Je vais remonter mon échappement avec un goujon ou lieu de deux. Si ça fuit je mettrais un peu de patte échappement. 

Ensuite si cela ne convient pas et ben tant pis épicétout. Un jour je déposerais peut-être le moteur pour m'attaquer à  ce putain de goujon.

Quoi qu'il en soit je vous remercie pour vos précieux conseils et éclairages sur la mécanique. Je ne suis pas mécano, ça c'est facile à deviner, mais j'essaye de me débrouiller et oh que oui si mon budget me le permettait ma belle serait confiée à un garage pour son entretien. Mais est ce que pour autant le boulot serait mieux fait ? C'est un autre débat   .

Ma moto aura cependant, des goujons neufs et les boulons qui vont avec. Vidange de tous les fluides et remplacement des filtres. Réfection des étriers de freins. Nettoyage et peinture de l'échappement. Et un train de pneus tout neufs. Le tout saupoudré copieusement d'un nettoyage en profondeur. Bref ça devrait rouler pour la belle saison.

A bientôt.

Macfly.

Salut

Et voilà fin de l'histoire.

Bien

Oui le cadre est démonté. Je vais essayer à nouveau et puis après je jette l'éponge. Ras le bol et puis ma machine doit être remontée et OK avant la fin du mois, j'ai une grosse sortie de prévue avec des potes qui viennent au rassemblement en Bretagne mais sur d'autres machines et comme je reçois pas le choix.

A propos du cadre j'ai été étonné de ne trouver qu'une seule vis de fixation sur la jonction horizontale ???

Pour le dentiste, tu me fais peur. Pour moi y'a pas pire comme torture !!!

Pour

Bon, là, c'est vrai que tout a été dit.
Bien compris ton impératif, mais remonter avec un risque de prise d'air à l'échappement (une fixation en moins); ça me parait vraiment craignosse pour la soupape voisine 

Hello,

Merci à tous pour vos contributions, ça m'a fait découvrir un ensemble de méthodes pour traiter un souci qui me semblait très problématique.
Je viens d'y être confronté, et je me sentais bien seul face à ce problème avant la lecture de ce sujet, qui malheureusement à subit quelques affres et suppressions de messages.

Je vais tenter de résumer :
1 - Plusieurs méthodes, dont certaine moins risquées, d'autres préférées dans le cas ou il en reste un morceau qui dépasse:
  1-1 : Avec des dégoujonneuses à rouleaux, ici un exemple
          C'est pour des gougeons qui sont encore attrapables et qui dépassent d'un centimètre
  1-2 : Dégoujonneuse à molette
  plus universelle (1 seul outil pour plusieurs diamètre), il prends plus de place et ça passe pas dans certaines conditions
  1-3 : Toujours dans le cas ou le goujon dépasse, utilisation d'une pince étau de votre qualité préférée, en ayant préparé le goujon en faisant des à plat pour plus de prise, mais la cette méthode commence à être controversée, voir risquée, au vu du risque de devoir déculasser
  1-4 : Certains rajoutent une phase de chauffage (controversée la aussi), pour débloquer l'affaire. Plus d'unanimité pour l'arrosage au dégrippant
  1-5 : Pas évoqué dans la discussion, mais trouvé sur d'autres sites : si il reste suffisamment de filetage, un contre écrou serré sur un écrou permet d'avoir un bon appui pour dévisser

2 : Quand il est cassé à ras de la culasse, c'est un peu abordé au début, prévoir de le percer et d'utiliser des outils spécifiques pour toujours tenter de dévisser : Extracteur de vis cassée
C'est la aussi controversé, avec le risque d'abimer les filetages des gougeons dans la culasse

3 : Faut essayer de tout remplacer : 6 Gougeons, 3 joints, 6 Ecrous (éventuellement en cuivre) par coté du moteur

Les liens ne font aucune promotion, plus pour donner des exemples
J'essaye de prendre des photos et de les rajouter ici, et je suggèrerai de mettre le sujet en 'résolu'

Encore merci à ce sujet (et à ce forum) qui m'a redonné du courage pour continuer mes réparations, alors que j'étais bien découragé.
Longue vie au forum, et "Keep Calm and go ridding"

Le Forum, c'est fait aussi pour ça ! 

Maintenant la pratique avec retour d'expériences :

Dans les faits je me suis retrouvé avec 4 goujons à démonter, les 2 autres étant venus avec l'écrou.
Je décris ci-dessous les méthodes que j'ai utilisées, pas certain quelles soient sans risques et adaptées à tous. Je ne souhaite pas relancer le débat précédent.

1. Je n'ai pas réussi à utiliser une dégoujonneuse, seulement réussi à casser le seul qui était resté intact.
   
2. J'ai eu le premier en perçant la partie M6 avec une mèche de 4.8, et coup de pointeau préalable.
   une fois le trou assez profond 8-10 mm, j'y ai enfoncé à coup de masse un embout torx de 25.l'empreinte n'était presque plus visible. Ensuite clef à cliquet de chez Lidl avec manche de 40 cm
   
3. Jai tenté le deuxième avec la même méthode, mais avec l'embout de 25, j'ai 'foiré' l'empreinte. J'ai donc re-éssayé avec un embout de 27, et la il a cassé... instant de solitude...
   
4. Ayant du matos sous la main, j'ai soudé un écrou sur le moignon qui dépassait encore. N'étant pas soudeur, j'ai eu un peu de mal à en faire une 'vraie' avec le métal fondu de chaque coté. bon finalement je l'ai eu aussi. La difficulté était surtout de maintenir l'écrou en place au début. j'ai utilisé un serre-joint, dans l'autre sens, voir photos (que je mettrai plus tard)
   
5. J'ai fait le suivant avec la même méthode, soudure, et maintien de l'écrou de 6 en le vissant sur les quelques filets encore présent. j'ai même pris une entretoise de 30 mm, comme ça pas de soucis de déformation
   
6. Le dernier même méthode, même si j'ai galéré pour avoir une bonne soudure. N'ayant pas réussi à démonter le sabot avant, il était moins accessible. je n'y ai mis qu'un écrou standard qui s'est déformé. ça m'a obligé à utiliser la fameuse pince étau, les clef habituelle n'ayant pas de prise
   
7. J'ai pensé à une méthode pour le guidage du perçage : si il y a encore quelques filets, monter un écrou de 6, sur un tour ou deux, et placez la mèche dans le trou de l'écrou qui servira de guide. on peut même le laisser quand on enfonce l'embout torx. Le soudage n'est pas accessible à tous.
   

Le principal, c'est que maintenant j'ai plus de goujon cassé sur cette culasse ! Ouf !
bon, ou bout de 3 semaines

Les 4, avec le premier avec l'embout torx


Le deuxième embout cassé


Le maintien du premier écrou avec le manche du serre-joint


Le même, soudé


Je mets les dernières photos prochainement

on voit le soudeur amateur

tu vas pouvoir t'occuper du tube qui a chauffé (morceau de cadre?) la peinture cloque.....

t'as eu les goujons mais çà a chauffé dur dans le coin.....

"on voit le soudeur amateur" : Ah mais complètement   J'assume.  
Je maitrise mieux la soudure à la baguette, mais il n'y a pas assez de place. donc fil fourré de chez L..l, au moins ça à justifié l'achat !
(nan, je m'en suis déjà servi sur ma boite à fumées)

La peinture était déjà dans ce triste état, et je pense brosser un peu et poser le verni hautes températures (L..l) que j'ai déjà mis sur la boite à fumées
Bon la dernière photo n'a pas encore fini de faire le tour du monde... Prochaine fois