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Chauffe importante du moteur du Porte avions......

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Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 Empty Re: Chauffe importante du moteur du Porte avions......

Message  Suzu'Kid Dim 7 Mai 2023 - 18:44

Salut à tous
Je réouvre le post. J'ai ressorti le Porte avions ce matin. Petite balade après un très gros nettoyage hier. Il en avait vraiment besoin. Un bon coup de démarreur, il s'est mis à ronronner comme aux premiers jours. Quel plaisir cette moto, je l'avais presque oublié.... Wink

Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 20230512

Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 20230513

Par contre les problèmes de chauffe sont de retour, il y a vraiment un problème quelque part.... Niveau au bouchon du radiateur OK, calorstat remplacé par un neuf l'an dernier et de chez Honda.

****
Dapi Mer 31 Aoû 2022 - 8:33

la température ne retombe pas et là  il y a en effet un sérieux soucis dont la cause peut être un problème de liquide de refroidissement mais aussi de pompe à eau , de pompe à huile, de qualité/quantité d'huile moteur, de thermostat , de thermosoupape ,,de ventilateurs....

Donc Didier, avant de tout démonter , vérifie et élimine une par une les autres causes possibles en commencant par le liquide refroidissement et ensuite par la pompe à eau ensuite ... la galère du démontage  !! courage !
****

Si je comprends bien la prochaine étape c'est la pompe à eau??????????
D'avance merci

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Message  Gekko Dim 7 Mai 2023 - 20:01

Cherches pas elle fait la gueule parce que tu la délaisses pour Orange Mécanique 😜🙄🤣

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Message  boris-jc Lun 8 Mai 2023 - 10:19

J'étais surpris que le changement de liquide ait suffi à régler le pb.

Je ne suis pas spécialiste de la Gold, mais après ce que tu as déjà fait (calorstat, etc.), ça sent tout de même la pompe à eau. Dont tu pourras peut-être n'avoir à changer que les aubes.

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Message  Suzu'Kid Mar 9 Mai 2023 - 8:33

Très honnêtement moi aussi. 
Qu'apelles-tu les aubes?
J'ai été un peu voir le prix d'une pompe à eau,  pfuiii ça pique grave, plus de 400 balles sur le bike parts, il n'y aurait pas un autre endroit pour commander moins cher comme les galets et courroies de distri des fois???
Puis comment être sur à 100% que ce soit elle le problème ???
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Message  Suzu'Kid Mar 9 Mai 2023 - 8:34

Gekko a écrit:Cherches pas elle fait la gueule parce que tu la délaisses pour Orange Mécanique 😜🙄🤣

Arf François,  tu as peut être bien raison...... lol!
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Message  ONACJ Mar 9 Mai 2023 - 8:46

Bonjour,
Le plus simple pour détecter un problème de pompe à eau est d'utiliser un pistolet thermique et de mesurer la température entre le bas du radiateur et le haut !

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Message  g2loq Mar 9 Mai 2023 - 9:15

Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 365723366

Salut Didier,

Si on en vient au remplacement, à croire ces échanges, tu n'aurais le choix qu'entre le neuf et l'occasion.
[résolu]fuite pompe à eau

Pour l'occasion, avec les aléas que cela comporte, L'Pop a sans doute cela en stock.

Pour le neuf, il y aurait bien quelques sites moins chers, tel en ce moment Webike chez qui certains ont achetés des pièces une fois ou l'autre: WEBIKE WATER PUMP

Vise bien entre-temps avec le pistolet thermique que tu avais acheté du temps du Covid19  Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 1797587972

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Message  Suzu'Kid Mar 9 Mai 2023 - 22:35

Salut Christian
Sur ce type de pièce, je pars pas sur de l'occas, donc ça sera neuf, pis en plus avec le lien que tu m'a donné, ça devient abordable cette pompe à eau par rapport à ce que j'ai vu............ cheers Merci beaucoup pour ce lien...........
Le Pop je lui prends des pièces d'avance comme de superbes silencieux qui dorment bien au chaud en attendant de remplacer ceux en place et qui se bouffent même si le Porte avions roule pas beaucoup......... Wink
Arf pas de pistolet thermique, je suis à l'ancienne avec le rectal............. Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 2072541550 Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 2072541550 Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 2072541550
Mais demain je vais filer en acheter un, ça servira toujours.......... Wink
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Message  Suzu'Kid Mar 9 Mai 2023 - 22:44

ONACJ a écrit:Bonjour,
Le plus simple pour détecter un problème de pompe à eau est d'utiliser un pistolet thermique et de mesurer la température entre le bas du radiateur et le haut !
Bonsoir
OK, je vais aller demain en acheter un pour tester. Merci de l'info. Donc je fais chauffer le moteur et je fais le test. Ca devrait aussi permettre de vérifier si l'indication au tableau de bord est cohérente aussi avec la véritable température.....
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Message  Dapi Mer 10 Mai 2023 - 0:22

Bonsoir ,

Si quand tu roules la température affichée est de 80...90°c et que les ventilateurs s'enclenchent avec une température affichée de +-105°C celà signifie que la mesure est correcte .

Si tu veux en avoir la certitude , tu ouvres le circuit de la sonde de température et tu le pontes vers la masse avec une résistance pour simuler la sonde. Le mieux est de prendre un potentiomètre pour simuler différentes valeurs.

Honda donne 4 valeurs de résistance et la température correspondante : 

 16 ohms : 120°c
 20 ohms : 110°c
 44 ohms :  85°c
104 ohms : 60°c

Cà devrait te rassurer à ce niveau .

Bonne recherche.
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Message  Suzu'Kid Mer 10 Mai 2023 - 22:16

Ola Pierre, je comprends rien à ce que tu écris avec tes résistances............ Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 2072541550 Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 2072541550
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Message  Suzu'Kid Mer 10 Mai 2023 - 22:18

Thermomètre acheté, plus qu'à faire le test des radiateurs, je vous tiens au courant dès que c'est fait...............
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Message  Suzu'Kid Sam 13 Mai 2023 - 19:50

Alors test fait cet après midi dans le garage...
Ventilos qui se déclenchent à 110° pour redescendre à 105°
Pendant ce temps entre 105° et 110° ça donne:
A la pompe à eau, en bas 86°, en haut 79°
Radiateur Droit, en bas 78°, en haut 76°
Radiateur gauche, en bas 88°, en haut 75°
Vous en pensez quoi? Ca serait pas un problème d'affichage de température???
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Message  jff.biker Dim 14 Mai 2023 - 17:04

Bonjour Didier,


Pour moi, il s'agit d'une erreur d'interprétation entre la mesure de la température moteur et l'affichage final.


Dans le circuit de refroidissement sur la 1500, il y a 2 capteurs de température. Un qui mesure la température pour ensuite donner l'information variable au niveau de la jauge et un second qui, lui, sert uniquement à déclencher les ventilateurs (un simple interrupteur qui se ferme puis ce rouvre en fonction d'une température unique).


Si tes ventilateurs se déclenchent et s'arrêtent automatiquement, c'est que le capteur qui les commandent fonctionne. Ce capteur est indépendant de celui donnant l'indication de température au tableau de bord. Lorsque les ventilateurs se déclenchent, la température du liquide de refroidissement se situe environ à 95° puis dès que celle-ci redescend à 90°, les ventilateurs s'arrêtent.
Donc si tu as 110° affichés lors de la mise en marche des ventilateurs, c'est que d'après moi il y a erreur de transcription entre la mesure et l'affichage. (PS: je t'en ai déjà parlé en message privé)


Bon, un défaut du capteur qui gère les ventilateurs reste possible mais il est très improbable que celui-ci soit décalibré pour se déclencher 15° au dessus de sa normale...en général, lorsque se capteur est hs, il ne fonctionne tout simplement plus. Soit il reste en position ouverte et les ventilateurs ne se déclenchent plus, soit il restent en position fermée et les ventilateurs tournent sans cesse.

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Message  Suzu'Kid Lun 15 Mai 2023 - 14:08

Salut JF
Oui en faisant la vérification, j'ai repensé à toi et tes messages.
Si le seul problème c'est ça, une différence de température entre la réelle et l'afficheur, c'est pas bien grave. Je dirais même que je préfère ça.....
Je ferais quand même quand j'aurais un peu de temps, la manipulation pour remonter le cadran à aiguille de l'afficheur d'origine ce qu'il affiche lui par rapport à celui monté sur la moto........ Wink
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Message  Suzu'Kid Lun 15 Mai 2023 - 14:10

ONACJ a écrit:Bonjour,
Le plus simple pour détecter un problème de pompe à eau est d'utiliser un pistolet thermique et de mesurer la température entre le bas du radiateur et le haut !

Si tu passes par là, regarde j'ai pris les mesures demandées, dis-moi ce que tu en penses stp.....
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Message  Dapi Lun 15 Mai 2023 - 16:57

Hello Didier,


Voilà qui va bientot pouvoir donner une réponse aux questions qui se posent  :

Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 16841610

J'ai modifié le support 3D du display pour pouvoir y intégrer les jauges d'essence et de température . 
Les jauges d'origine travaillent en parallèle avec celles du display mais sans interférer les unes sur les autres . 
Celà va permettre de vérifier chaque valeur de température de même que de connaître exactement à quoi correspond le début et la fin de la plage de la jauge Honda.

Petite précision pour Jean-François  : Honda donne comme indication que le contacteur qui enclenche les ventilateurs a un "début de fermeture entre 98 et 102°C" . En fonction de l'état du contacteur une plage d'enclenchement de 95 à 105°C semble donc logique . Les 110°C constatés par Didier sont par contre trop élévés.

Premiers essais : dès que cette fichue météo du nord se fera un peu plus clémente !  Rolling Eyes


Bonne route
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Message  jff.biker Mar 16 Mai 2023 - 18:48

Bonjour à tous,


Méa Culpa Pierre...


Je me suis emballé en sous-estimant les valeurs de fermeture et d'ouverture du thermocontact gérant les ventilateurs.
Ces valeurs sont bien précisées dans la revue technique, j'aurai dû vérifier plutôt que de me fier à ma vieille mémoire avant d'écrire ma réponse.


Et pour en revenir, tout à fait d'accord ave toi, la température affichée et le déclenchement des ventilateurs restent incohérent.
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Message  Suzu'Kid Mar 16 Mai 2023 - 22:03

Salut Pierre
Donc normalement aucun problème pour le Porte avions niveau chauffe, ça me rassure. Effectivement ça serait pas mal si on pouvait conserver l'afficheur à aiguilles en plus du display.......... Wink
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Message  Dapi Mar 16 Mai 2023 - 23:33

Hello Didier,

Je pense que tu aurais un problème de surchauffe si la température ne redescendais pas.  Ce n'est plus le cas maintenant sur ton engin grâce à tes interventions (liquide , thermostat).

En roulant tu es vers les 80 / 90°C ce qui est normal . A l'arrêt comme le refroidissement ne fonctionne pas , la température monte et elle monte même très vite . Les ventilateurs vont s'enclencher vers le 105/110°C mais il leur faut du temps pour agir et entretemps la température va continuer à monter jusque 115 voire  120°C . Rien de dramatique si c'est pour une courte durée et que l'on retombe vite grace au refroidissement.

Après montage du prototype avec les jauges mécaniques et digitales et un essais sur route voici ce que ça donne : 


Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 0110


il faisait vers les 15°C donc 10¨C de moins que dans ton coin et pourtant, lors d'un arrêt, la température est montée jusque 110 malgré l'enclenchement des ventilateurs à 105 . Elle est ensuite redescendue rapidement vers les 100°C . Les ventilos se coupant , le cycle recommence jusqu'a ce que la moto roule à nouveau. 

Après redémarrage , on retombe vite à nouveau à 80 / 85°c et en dessous du milieu de plage du cadran à aiguille qui semble être de 90°C. Lors des arrêts , je n'ai pas vu monter cette aiguille bien loin au dessus du milieu de la plage . la jauge est très lente et peu réactive . Elle filtre donc fortement les fluctuations de température et il lui faudra je pense pas mal de temps pour arriver  en haut de sa plage.

La jauge digitale ne filtre rien et montre à l'écran ce qu'elle mesure en instantané . Dans son cas elle est très réactive et plus précise et proche de la réalité que la sonde mécanique qui n'indique même pas les valeur de température. Leur comparaison est en tout cas intéressante . 

Voilà le topo . Pas de quoi être inquiet en tout cas .

Bonne route
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Message  Suzu'Kid Mer 17 Mai 2023 - 12:50

Merci Pierre de ton retour  effectivement ça me rassure, et surtout pas de démontage en masse pour régler le problème......😉
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Message  Maxrunner31 Mer 17 Mai 2023 - 20:40

Chauffe importante du moteur du Porte avions...... - Page 2 365723366 

j'ai connu ce phénomène quand je sévissais dans le milieu du 4x4, on mettait de vrai jauge de temp quand on partait jouer dans le bac à sable d'en face (AFN) pour être sur de protéger le moteur et la différence d'avec les jauges OEM est flippant mais normale car elles sont calibrées pour ne pas affoler le conducteur lambda. On pouvait y mettre un composant électrique pour contrer ce calibrage (une résistance je crois mais je suis pas sure)Donc tout va bien pour toi! study Wink
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Message  Suzu'Kid Ven 26 Mai 2023 - 22:19

Oui Max je suis rassuré. J'ai quand même changé non sans mal le thermostat, mais ça lui aura pas fait de mal quand même.......... Wink
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