Nouveau pare-brise 1800 et F6B aérodynamique

Et bien, tu vois, moi je l'aurais acheté cher GR.
Certes plus cher mais...
Petit histoire d'il y a 3 ans.
J'ai acheté un Vstream chez GR, et un défaut est apparu 6 mois après.   
Appel chez GR... changement immédiat...
Si tu as un défaut sur ton PB acheté au states, bon courage pour expliquer que c'est un défaut de fabrication.
Comme quoi, on ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre...

Dans le cas présent le produit est nouveau et comme la plus part des entreprises américaines elles ont au travers d'organisme type chambre de l'industrie des accords cadre avec des distributeurs en Europe.

Ce pare brise est sous la coupe d'un importateur unique et nous en sommes dépendant SAUF QUE, par des achats en volume nous avons alors accès à un import directe. 
Pour faire le volume attendu il nous faudrait équiper un minium de 50 golds ceci explique donc cela

Pour tous les nouveaux produits c'est le même principe, et il nous faut trouver des moyens d'accéder à l'import directe sans intermédiaire. Pour cela nous proposons des produits à des bétas testeurs qui nous permettent de faire le quota minima, de lancer le produit et de voir si oui ou non on lance un investissement de 50 pare brise mais combien en fumé, en claire, en noir et pour gl18 f6b ??

Tout cela c'est le quotidien et la problématique d’entreprise qui doivent aligner une trésorerie sur un hypothétique intérêt de la clientèle pour tel ou tel produit  

A cela vous ajoutez ce que personne n'évoque jamais la garantie qui reste à la charge de l'importateur (pas question de retourner le produit au USA), les taxes d'emballage dont personne ne parle mais que vous réclamez tous pour l'écologie etc. etc..

Les produits sont pour les accessoires à 90% d'origine chinoise, puis envoyé aux USA puis renvoyé en Hollande, puis réexpédiez vers nous en fin de parcours, 70% du tarifs final c'est le transport. Si vous ne passiez que par un importateur Français sans jamais le court-circuité, il aurait suffisamment de force pour importer directement les produits sans passer par tout ces intermédiaires et c'est vous qui bénéficiiez des gains sur le transport. 

La Hollande fonctionne comme cela,  ce qui explique c'est tarifs mais JAMAIS ils n'achètent en France car solidaire de leur système et de leur entreprises,  contrairement au Français qui ne voit que par son intérêt personnel. Les Anglais c'est idem avec des accords USA sans droits et taxes d'import, et ils revendent en France en HT, voila ce qui explique les différences. 

Les prix que donnent DENISFONT sont bons, mais ils donnent un prix HT sans port sans taxes sans rien, moi aussi je peux faire cela  et afficher le pare brise à 245€ HT mais là vous aller crier au scandale et à la tromperie. Comparez ce qui est comparable, jamais vous n'obtiendrez un produit à 201€ c'est un leurre qui détruit notre système en France.

Churchill a écrit:Et bien, tu vois, moi je l'aurais acheté cher GR.

C'est pour cela que je l'achète et fait monté chez un revendeur Français le faire importer eut été une ânerie à mon sens.

Enfin une explication argumentée mais quid de l'intérêt du consommateur final français?  La multiplication des intermédiaires? Mais qui est favorable à ça? Pas le consommateur! Le système? S'il est vicié tous les moyens sont bons pour le contourner. Les garanties? OK sur les matériels sophistiqués mais de quoi s'agit-il la plupart du temps quand on parle d'acessoires moto? De bouts de plastique... Les accessoires chromés par exemples dispos chez Goldrider ou Goldaccessoires qui sont piqués après une année de service. Vous allez aller réclamer pour qu'on vous les remplace? Ben non, juste un post sur un forum pour savoir comment les rénover... Moi je n'ai aucun grief contre tel ou tel revendeur en France, j'agis juste en fonction de mon intérêt au coup par coup.

Enfin une explication argumentée mais quid de l'intérêt du consommateur final français? 


Faire en sorte que nous ayons nos propres produits , que nous développions, produisons chez nous au maximum et sans devoir payer des intermédiaires.

La garantie vous l'avez toujours chez GR, IMC et d'autres car ils tiennent à leurs clients, un chrome qui se pique après quelques jours quand tu as mis 80 ou 100€ cela reste rageant et les fournisseurs Français jouent leur rôle par devoir et par obligations aussi mais c'est à leur charge.

Perso je milite pour produire chez moi dés que c'est possible, là ou ne nous attendez pas, les Allemand de chez IMC ou JM aux USA,  c'est que nous inventions et produisions des produits qui  étaient normalement destinés à une prod en Chine et qui le sont en France comme les intercoms et l'électronique YMT par exemple. Hors nous fabriquons nos kits, nous produisons à 100 % dans nos locaux avec nos équipements et notre robotique des composants très variés et garantie à vie pour les intercom, qui depuis quelques semaines font du France-USA voilà au moins un exemple concret.

Pour le reste y'a plein choses à produire chez nous, que ce soit des portes paquets chromé et qui tiennes, des reposes pieds en alu ou chromé et qui tiennent, mais produits chez nous avec nos coûts mais en payants nos salariés et pas des Chinois puis une batterie de parasites.

Tout n'est pas possible mais pour les beaux produits oui c'est possible avec du courage et le sentiments que les gens suivront.

Dépendre des autres c'est un sentiment génial dans des voyages et trips compliqués on se rend compte que les autres sont importants, mais dans le business ça me révolte de toujours dépendre des autres parce que chez nous ont ose plus, ou, on ne sait plus faire , ce qui est plus grave.

Je me réjouis que cette discussion soit devenue plus constructive, (de mon point de vue   )

Nous sommes peut être d'accord sur l'essentiel, fabriquer en France lorsque c'est possible et acheter si c'est bon.

Il me semble par exemple que chez IMC il y a de bonnes choses. (je ne fayote pas mais j'ai des écouteurs IMC bien mieux que les JM que j'avais avant et bien placés en prix)

Ce qui m’apparaît moins intéressant c'est effectivement , le bout de plastique pour lequel le service est maigre et qui vient de Chine, avec des prix qui grimpent parfois de façon importante rendant la déco hors de prix (comme nos motos soit dit en passant) 

Je ne critique pas ces intermédiaires, ils doivent marger, payer du personnel, les taxes, la douane etc... mais si le prix final est trop éloigné du prix initial, ils s'exposent à ne pas vendre. Pourquoi payer de nombreux intermédiaires pour déplacer un bout de plastique de Chine, aux US, puis en Europe, puis chez l'importateur , le revendeur...cette manière de commercer ne me parait pas la meilleure pour un produit qui n'est pas technique.

Si le pare brise en question intéresse du monde et qu'il devient rentable de la vendre à un prix que les clients potentiels jugent compétitif, alors tout cela aura eu le mérite de favoriser les échanges  

Vax a écrit:Je me réjouis que cette discussion soit devenue plus constructive, (de mon point de vue   )

+1. 
Donc on peut quitter ce long (mais intéressant) hors sujet et revenir à la question d'origine : ce nouveau pare-brise cumule t'il les avantages respectifs et contradictoires du V Stream et du pare brise d'origine (protection améliorée + bien voir par dessus). Si oui, il y aura des clients même à ce prix. Si non, pas la peine de l'importer, au moins pour la 1800. 
@ Rescator : le fabriquant de ce pare-brise ne propose pas aux professionnels d'argumentaire plus sérieux que quelques lignes de marketing disant que c'est rien que du bon? Les lois de la physique sont bien connues et assez stables pour qu'on ait une idée, non? Etude en soufflerie? Modélisation? Cx ?

Vax, c’est tout l’avantage de ce que nous avons proposé avec des beta- testeurs pour arriver à un quota qui nous donnera accès à un import direct. Pour le moment ça nous coûte mais moin que de devoir importer directement   50 pare brise sans avoir idée de comment ce produit sera accepté par la clientèle. Merci à ceux qui testent

Castellan, Oui nous avons des images qui représentent des lignes de fuites mais ça ou rien c’est idem car rien sur les hauteurs de réglages pare brise et de la taille du pilote, d’ou un grand intérêt à obtenir des béta-testeurs un retour d’informations complet.

Pour le Vstream c’est difficilement comparable car le Vstream joue sur son épaisseur et sa grande résistance pour aider la fuite de l’air sur les coté, mais en aucun cas protéger les mains en cas de pluie contrairement à ce qui est écrit ici ou là.

La version Spécial édition est encore plus épaisse en dehors d’un léger traitement qui ne tien pas dans le temps, et là un autre souci se pose en cas d’accident car, que se passera t’il si le pilote heurte le pare brise ?? C’est une question qui à été posée à la sortie de ce pare brise il ya 4/5 ans sur autre forum en liaison avec Honda et qui comme toujours retire sa garantie.

La question n’est pas idiote, le pare brise d’origine doit plier sans se rompre pour permettre l’éjection du passager et du pilote, avec le Vstream Spécial édition, tu t’écrases la face voir te découpes en morceaux sans qu’il ne bouge ou ne plie.

Ces mêmes questions nous les avons posés au fabriquant du nouveau pare brise et nous attendons un réponse précise.

RESCATOR a écrit:

Castellan, Oui nous avons des images qui représentent des lignes de fuites mais ça ou rien c’est idem car rien sur les hauteurs de réglages pare brise et de la taille du pilote, d’ou un grand intérêt à obtenir des béta-testeurs un retour d’informations complet.

Pour le Vstream c’est difficilement comparable car le Vstream joue sur son épaisseur et sa grande résistance pour aider la fuite de l’air sur les coté, mais en aucun cas protéger les mains en cas de pluie contrairement à ce qui est écrit ici ou là.

La version Spécial édition est encore plus épaisse en dehors d’un léger traitement qui ne tien pas dans le temps, et là un autre souci se pose en cas d’accident car, que se passera t’il si le pilote heurte le pare brise ?? C’est une question qui à été posée à la sortie de ce pare brise il ya 4/5 ans par sur autre forum en liaison avec Honda et qui comme toujours retire sa garantie.

La question n’est pas idiote, le pare brise d’origine doit plier sans se rompre pour permettre l’éjection du passer et du pilote, avec le Vstream Spécial édition, tu t’écrase la face voir te découpe en morceaux sans qu’il ne bouge ou ne plie.

C’est mêmes questions nous les avons posés au fabriquant du nouveau pare brise et nous attendons un réponse précise.

Merci pour cette réponse argumentée et très "pro". J'avoue n'avoir pas pensé au risque de blessure grave liée au pare-brise, mais ce que tu dis est essentiel, surtout que pas mal d'entre nous pilotons la GW avec un jet ou un modulable en position jet. Ça fait réfléchir!

RESCATOR a écrit:[b]

La version Spécial édition est encore plus épaisse en dehors d’un léger traitement qui ne tien pas dans le temps, et là un autre souci se pose en cas d’accident car, que se passera t’il si le pilote heurte le pare brise ?? C’est une question qui à été posée à la sortie de ce pare brise il ya 4/5 ans sur autre forum en liaison avec Honda et qui comme toujours retire sa garantie.

La question n’est pas idiote, le pare brise d’origine doit plier sans se rompre pour permettre l’éjection du passager et du pilote, avec le Vstream Spécial édition, tu t’écrases la face voir te découpes en morceaux sans qu’il ne bouge ou ne plie.

Ces mêmes questions nous les avons posés au fabriquant du nouveau pare brise et nous attendons un réponse précise.

Salut Didier,

J'apprécie ta démarche en te "mouillant" pour dénicher des produits nouveaux pour nos belles avec un prix en rapport avec nos (fortes) attentes   
Tu as raison sur la responsabilité dégagée de Honda en cas éventuels de blessures avec un PB qui n'est pas d'origine. Le problème sera le même en théorie, dès lors que le produit installé est exogène à la moto, à la marque. Un cale pied type autoroute (non origine) provoquant une entorse en cas de chute, peut sortir de la garantie Honda et dégager la marque en cas de blessures si l'assurances du pilote se retourne sur le fabriquant de la moto
En revanche pour le polycarbonate dont est doté le V-Stream les risques que tu décris sont très hypothétiques. Cette matière est réputée certes incassable, mais pliable sous contrainte, même en 6mm. Le PB Honda est fait de la même molécule avec un procédé légèrement différent propre à son fabriquant filiale de Général Électrique ou GE pour les modèles avant 2012 et Mitsubishi maintenant.

L'argumentaire de V-Stream avec le spécial édition "Pare-brise en polycarbonate, 30 fois plus résistant aux rayures et 20 fois plus solide qu'un pare-brise classique en acrylique"
Est une dureté relative face aux rayures et une solidité face à l'acrylique qui est malheureusement lui cassable et donc potentiellement dangereux.
Donc en cas de choc, le V-S se comportera pratiquement à l'identique du PB d'origine Honda.

Mais il est vrai que Honda pourra dégager sa responsabilité en cas de blessures, comme dans le cas d'un autre accessoire non-Honda.

Superbe ta réponse et tout ce que j'aime dans ce type d'échange, elle est constructive et pleine de bon sens

Merci