Vibration au freinage

Bonsoir Didou57,

La moto était garantie un an renouvelable un an mais uniquement pièces mais pas main d'oeuvre
La semaine chez le concessionnaire avec vidange fourche et changement du pneu avant avec equilibrage et demontage pneu arriere avec changement de valve 338.00 euros. J'ai récupéré l'ancien pneu qui n'a parcouru que 2000 kilomètres environ.

Pour la valve pcv, j'ai démonté la moto moi même et le concessionnaire a testé la valve pour vérifier son fonctionnement, le chef mécano ne m'a rien facturé. Il a été assez professionnel même si les début ont été houleux mais j'avoue que lors de la semaine d'immobilisation de la gold , nous avons communiqué tous les jours. D'ailleurs pour le remercier, je lui ai offert une bouteille de st emilion.

Quant aux plaquettes de freins avant et arrière, elles étaient au bout du rouleau.De plus le concessionnaire m'avzit fait cadeau des plaquettes avant pour dedommagement commercial.
Les plaquettes arrière 48 euros

Liquide de refroidissement motul 22 euros pour 4 litres.

Voilà je pense ne rien avoir oublié

Je rencontre le problème a ce jour en effet lorsque la moto est chaude si je freine du frein avant donc en faisant fonctionner le système Dual je n'ai jamais de problème de vibration arrière, en revanche si j’utilise la pédale de frein a pieds et que je sollicite donc le frein arrière je me retrouve assez souvent avec une pédale qui devient dure et une vibration au freinage appariait juste donc sur le frein arrière j'ai l'impression d'avoir des plaquettes en bois, la vibration se ressent dans tout l'arriere de la moto et la pédale, en revanche aucun problème avec l'utilisation de la poignée de frein avant 

Je pense effectivement que le problème ne peux pas être du a un disque arrière voilé car je serais tout le temps en galère hors dans ce cas il s'agit bien seule de l'utilisation du frein arrière avec la pédale de pied, de plus j'avais déja remontée ce problème a mon concess qui avait vérifier le disque et les plaquette sans constater d’anomalies. 

Je vais donc passer demain chez non concess et lui parler de cette histoire de valve buypass

Quelqu'un a t'il eu de nouvelles info a ce sujet depuis le dernier post en 2013

Ninou a écrit:Il semblerait qu'un défaut de renouvellement de liquide de freins serait la cause de ce blocage. Il est vrai que lors de l'achat de la moto en Juillet 2012, j'ai immédiatement fait une vidange des circuits hydrauliques car la couleur était marron foncé.

Bjr
Si ce sont les mêmes symptômes que Ninou , visiblement la purge du système de freinage devrait y mettre fin . . .

PATVIC a écrit:...si je freine du frein avant donc en faisant fonctionner le système Dual je n'ai jamais de problème de vibration arrière, en revanche si j’utilise la pédale de frein a pieds et que je sollicite donc le frein arrière je me retrouve assez souvent avec une pédale qui devient dure et une vibration au freinage appariait juste donc sur le frein arrière...

Pour rappel, que ce soit l'utilisation de la poignée de frein ou de la pédale de frein,sur la 1800 les 3 disques sont sollicités. Voir le manuel d'atelier.

je suis bien ok avec toi pour les 3 disques utilisé grace au Dual

c'est bien pour cette raison que je pense plus a un problème hydraulique

En effet, certainement le problème de répartiteur évoqué plus haut .

BON VOILA

Plaquettes changées et hier soir je suis passé chez mon concess et ont a fait une purge complété de tous le système avant et arriéré,  dans le réservoir de liquide hydraulique ar ont a constaté que le liquide était bien foncé donc il a bien surchauffer a savoir qu'il avait été changé il y a peu de temps suite a l'intervention de rappelle sur la campagne des maîtres cylindre

Je roule ce weekend a suivre

Bonjour Patrick,

Les vibrations sont dues à des bulles d'air qui restent coincées dans la partie haute des conduits du système de freinage et notamment à la jonction qui se trouve coté droit de la colonne de direction (face à l'avant de la moto cote droit).

Cette jonction correspond à l'arrivée de la valve proportionnelle qui se trouve derrière le radiateur droit et le système du maitre cylindre secondaire.

Ce problème est très connu des wingers américains notamment dans l'état de Californie qui connaissent ce problème lors des fortes chaleurs. Ils ont ouverts une réclamation auprès de Honda Etat Unis qui leur a répondu qu'on ne freine jamais uniquement du frein arrière.

Dans les faits, Honda est bien au courant et ne peut remédier à ce problème sachant que le bocal de frein arrière est situé trop bas par rapport au circuit de freinage ce qui entraîne lors d'opération de changement de pièces dans le circuit une entrée d'air qui est très difficile à évacuer par une purge normale.

Ta remarque concernant la prise sous garantie du défaut de freinage confirme mes dires car il change le maitre cylindre de la pédale et le maître cylindre flottant qui permet le couplage avant arrière. Lors du démontage de l'air est entré dans le circuit et la bulle d'air est resté coincé au point le plus haut soit la jonction vers la colonne de direction.

La solution est de purger le circuit normalement dans un premier temps pour renouveler le liquide de freins, puis à l'aide d'une seringue de grosse contenance de purger le système anti-plongé en injectant le liquide freins par la vis de purge. C'est une méthode que les mécanos motos font régulièrement lors d'opération importante sur le circuit de freinage (étrier, flexible de freinage, maitre cylindre etc....). Il ne faut pas hésiter à faire l'opération de la seringue plusieurs fois (attention au débordement du bocal)

Pour ma part, j'ai utilisé des appareils de purges différents et sans résultats :

mityvac
appareil aspiration par compresseur
blocage de la pédale en position freinage pendant une nuit.

Il est à noter que certains wingers Américain ont trouvé la solution de dévisser une arrivée à la jonction pour en effectuer une purge classique par la pédale (cinq fois de suite). L'opération semble efficace suivant les retours de plusieurs wingers.

Voilà, c'est un peu long mais je peux t'assurer que j'ai cherché un long moment mais maintenant je suis heureux de retrouver une moto agréable.

Dernière précision, ce phénomène disparaît presque totalement en hiver ce qui confirme bien un problème d'air dans le circuit de freinage

Cordialement

J'avais également ce problème, il y a 2 ans j'ai fait cette purge suite à un lien d'un site US et depuis plus de soucis.
Photo de la conduite à purger

Là les gars vous êtes pointus quand même... D'ailleurs le sujet n'avait jamais été évoqué dans nos contrées. Message à faire passer aux concessionnaires qui n'ont sûrement jamais été confrontés à ce problème  .

Je confirme le concess ne connait pas ce problème et de plus si il s'adresse a Honda France la réponse serra comme d'habitude 

Tout est normal

Si le problème persiste suite a la purge normal je lui montrerait le tuto

Quelqu'un aurait il le lien Us sur le sujet 

Merci

Voici quelques liens

 
GL1800 Riders

[url=https://dl.dropboxusercontent.com/u/1616081/Rear Brake Soft or Shudder Solved.pdf]https://dl.dropboxusercontent.com/u/1616081/Rear%20Brake%20Soft%20or%20Shudder%20Solved.pdf[/url]

Comme indiqué si dessus une simple purge et le changement de plaquettes ne change rien hier sortie sur Paris 

Départ de Beauvais arrivé porte de la chapelle les vibrations a la pédale de frein arrière sont de retour la galère sur le perif.

De retour a Beauvais moto bien chaude je me suis arrêté chez mon concess qui a fait un essai et a bien constaté le problème aussi

Je lui ai imprimé la traduction du post américain avec photo et demain on fait la purge a l'endroit du T supérieur comme indiqué 

A priori cette opération règle le problème comme vous l'avez pour certains si dessus

A suivre

Suite de l'histoire 

Les vibrations se font ressentir de plus en plus fort dans tout l'avant et le guidon dés que l'on touche la pédale de frein, donc mise sur le pont ont purge le T en question comme indiqué plus haut 




Essai a nouveau rien ne change aucune différence demi tour et a nouveau sur le pont et la je commence a faire grise mine, mon mécano me propose de purger la valve qui est au plus bas et la plus éloignée au bout du système avant l’étrier car il me dit avoir déjà connu des problèmes avec, donc  même façon de purger en desserrant l'olive et en appuyant sur la pédale de frein nous faisons 5 fois de suite l’opération et a la deuxième le mécano me dit avoir entendu un bruit qui ressemble a l'expulsion d'air a savoir que l'olive est très légèrement desserrée afin d'exercer une pression assez forte sur la pédale de frein pour pousser avec force sur le liquide de frein.

Quasi 3/4 du bocal de frein y passe niveau effectué et remis en place      je repars en essai

MIRACLE la pédale de frein est devenue plus ferme et surtout disparition des vibrations il reste un très léger début de vibration qui commence si on exerce une légère pression sur la pédale mais qui disparaît de suite si on écrase un peu, mais c'est vraiment minime rien a voir avec avant quant le phénomène ne s’arrêtait pas et s’amplifiait en plus.
Je dirais que le problème a disparu a 90%, mais comme je suis perfectionniste ce matin je roule environ 1 hr afin de mettre le système bien en chauffe et je repasse chez le concess pour refaire une nouvelle fois l’opération a chaud .

La valve en question pièce n°25

Pat,

Content pour toi si ton souci de vibrations est resolu, cela n'en sera que mieux pour tracter la nouvelle copine de ta Gold dans les Vallons Alsaciens (j'ai dit vallons pas ballons...  ) 

Oui François merci, je pense que la purge a chaud tout a l'heure va définitivement régler ce problème

Effectivement bien plus serein pour tracter et de plus je commençais a ne plus avoir confiance au freinage

Voici des nouvelles et la suite de ce problème de vibration au freinage avec la pédale, après la route effectuée pendant les congés.

Malheureusement le problème est toujours présent certes atténué après les purges approfondies, j'ai donc écrit et aussi échangé par mail avec HONDA et les échanges au départ sont assez compliqués, mais j'ai eu la chance de tomber sur un interlocuteur sympa qui a commencé a prendre ma demande au sérieux en lui expliquant qu'il avait une obligation de résultats et qu'on parlait de problème de FREIN sur une moto a plus de 30 OOO €, donc si tous est normal et dans les tolérances je leur ai demandé de me l’écrire ce qu'ils ont refusé de faire bien sur.

Un changement depuis le 1 er Juillet en France Honda a mis en place une plate forme qui s’appelle TESS
C'est une plate forme que les concess sont obligé de consulter pour faire remonter les problèmes et obtenir les infos sur les interventions a effectuer ce genre de plate forme existe depuis longtemps dans le milieu de l'auto par exemple chez Renault "je parle de mon buisiness bien sur" ça s’appelle le Techno centre.
Cela permet au constructeur de centralisé sur un pays les problèmes et de mettre un process en place si le même problème est remonté plusieurs fois par différents concess

Les choses avancent car ce jour Honda a recontacté mon concess cette semaine pour lui demander des nouvelles de ma moto et lui a avouer enfin avoir le problème sur plusieurs Gold et les techniciens de ce centre lui expliquent qu'il partaient en Allemagne chez le fabricant des freins afin de trouver la solution, a ce jour ils n'ont pas de solution technique mais le problème est maintenant bien identifié et pris en charge par Honda France

Apres demande de mon concess, J'ai été contacté directement par un technicien de cette plate forme afin de lui expliquer tous les symptômes et les interventions effectuée.

La valve de temporisation sur la fourche avant a été changée aussi ce dernier me demande de maintenir en pression mon freinage pendant 48 Hrs afin de voir si je récupères une meilleur pression.

Effectivement ma pédale est beaucoup plus ferme, nous avons ré-échangé depuis et le problème viendrait bien d'un Default de purge a savoir qu'il doit y avoir dans le circuit une pièce en Default qui ne permet pas au circuit de ce purger correctement.

Donc j'attends maintenant leur retour de chez le fabriquant des freins mais je suis quand même content que le problème soit identifié par le constructeur reconnu et pris en charge, la mécanique n'est pas toujours simple a résoudre.

A SUIVRE

Salut Pat,

Intéressant ton récit, cela prouve que dans ce genre de situation, il ne faut jamais rien lâcher et au final étant de bonne foi, on fini souvent par obtenir gain de cause. 

Pour ma part, a quasi 28000 jamais eu les symptômes que tu expliques, mais je ne vais pas m'en plaindre non plus... 

PATVIC a écrit:...Un changement depuis le 1 er Juillet en France Honda a mis en place une plate forme qui s’appelle TESS
C'est une plate forme que les concess sont obligé de consulter pour faire remonter les problèmes et obtenir les infos sur les interventions a effectuer...

Très intéressant comme retour . Dommage que ce soit mis en place après les problèmes de boîte qui semblent ( peut-être ) résolus. Enfin il n'est peut-être pas trop tard...

Moi non plus rien sur ma précédente Gold et un ami qui a changé la sienne en même temps que moi n'as pas non plus ce problème.

Mais pour qu'ils soit reconnu et avoué par le constructeur c'est qu'il doive commencer a en avoir plusieurs de recensées sur la France et surement sur d'autres pays aussi, c'est un des avantages d'une Hot line centralisée.

Je pense tu verras j'en suis quasi certains il y aura une autre campagne de rappelle c'est en général le process lorsqu'il auront trouvé la solution.

Oui c'est l'avantage de ce type de procédure nationale ou internationale 

Bonsoir à tous

Ma Gold de 2008 est passée au rappel Honda en décembre 2015 (39500km)  pour remplacement du maitre cylindre de frein arrière.
Après ce remplacement, le fonctionnement à été correct pendant le printemps, puis lorsque la température ambiante est passée au dessus des 25 degrés (mais surtout au dessus de 30°) je rencontre les mêmes symptômes, à savoir: lorsque l'on appuis rapidement,(mais pas à fond) sur la pédale de frein arrière, on a une forte vibration très rapide dans toute la moto (avant et arrière) et dés que l'on touche au frein avant , la vibration s’arrête immédiatement de même si l'on appuis à fond sur la pédale de frein arrière, la vibration disparaît.
 La fréquence de vibration est toujours la même et  ne varie pas en fonction de la vitesse de la moto, si l'on maintien la même pression sur le frein arrière la fréquence reste la même presque jusqu’à l'arrêt de la moto, donc cela ne peut être dù à un disque voilée.

Aprés lecture de ce post, j'ai fait une purge des circuits mais sans amélioration.


je suis passé voir fin août mon concessionnaire qui à fait le remplacement du maitre cylindre et il à constaté la vibration lors d'un essais routier. Il m'a proposé de faire une purge complète du circuit mais comme je partais en province le lendemain , elle n'a pas été faite. Il semblait ne pas faire la relation entre le rappel et la vibration car 8 mois on passés et 16000km

 De retour de vacance pendant lesquelles j'ai encore rencontrée ce phénomène, j'ai eu un appel de mon concessionnaire  qui me demande de lui déposer la moto car un technicien de Honda France souhaite la voir.

J'ai été positivement surpris de leur appel , cela semble bien confirmer , déja que les informations remontent bien chez Honda , que ce phénomène n'est peut être pas un cas isolé. et dans tous les cas que mon problème à bien été pris en compte.

Je dépose la moto demain et je vous tiendrais au courant des suites.

bonsoir

   BRUNO

Je te confirme que le cas n'est pas isolé c'est pour cette raison que Honda a enfin réagit et serait entrain de se pencher sur le problème j'ai vu mon concess hier et il n'a pas encore le retour 

Parle bien a ton concess de remonter le probleme via leur nouvelle plate forme incident "TESS"
ce qui permet a Honda d'avoir l'info 
Tient moi au courant je t'envoi mes coordonnées en MP
si tu désires ont peu ce tel ce matin et je t'expliquerait toutes les interventions que nous avons fait, nous avons ressui a bien améliorer le problème mais il reste toujours présent et revient quelquefois 

Il s'agit bien d'un problemede purge