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drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
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Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
je t'ai écouté jcdu47, je viens de faire a peu pres 20km, pour controler éventuellement une perte de pression . Avant de partir dans le garage plusieurs monté et descente de l'amorto ensuite réglage a 14, je met la gold droite, je prend la cote au centre du garde boue arriere = 28,5 cm. au retour je rentre la gold je la remet droite,je reprend la cote et un peu plus de 28,5cm. j'en déduit que l'amortisseur fonctionne correctement, j'ai refait plusieurs monté et descente la pompe change de bruit a partir de 2 et a bien les 25mm de hauteur réglé a fond. pendant mon essai sur national ou petite route cela donnait toujours des coups de raquette sur mauvaise route ou dans les trous, donc je vais faire comme vous tous, changer le ressort arriere et les ressorts avant.
Invité- Invité
jcdu47- Membre incontournable !
- Messages : 3090
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 63
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bonjour. je viens de changer mes disques et plaquettes ainsi que la vidange, chez mon mécano dafy. en meme temps ils ont regardé au niveau de mon amortisseur toujours pas résolu, ils ont fait plusieurs essais de précontrainte et ce sont apercu que le probleme viendrait de la cartouche car effectivement, j'ai un retour assez violent quand l'amorto remonte, d'apres eux ceux serait un probleme de détente soit un manque d'huile dans la cartouche ou autre. ma question peut on vidanger la cartouche ou est ce mort, ou faut changer l'amorto complet. merci pour vos réponses.
Invité- Invité
jacgl67- Membre incontournable !
- Messages : 743
Date d'inscription : 16/05/2015
Age : 64
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Effectivement , le post dont Jacques parle est le bon . La vidange où le remplissage de la cartouche y est clairement expliqué !
jcdu47- Membre incontournable !
- Messages : 3090
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 63
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Oui faut se mettre d'accord sur le dispositif hydraulique dont il s'agit. L'amortisseur AR de la Gold est compsé de deux dispositifs hydrauliques. L'hydraulique de l'amortisseur en lui même ce dont est constitué tout amortisseur et qui agit sur la compression et la détente et en ce qui concerne notre moto un dispositif hydraulique annexe complètement indépendant qui agit uniquement sur la précontrainte du ressort et réglable comme nous le savons tous de 0 à 25. Donc en ce qui nous concerne c'est l'hydraulique interne de l'amortisseur qui est en cause. Alors réparable, pas réparable? Officiellement non. Un problème sur cet élément implique selon Honda soon remplacement pur et simple. Mais il me semble bien avoir vu un tuto non officiel concernant la réfection de cet amortisseur. On va essayer de retrouver ça .
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Effectivement comme le précise si bien Patrice Kuczynski, l'hydraulique de la précontrainte fonctionne parfaitement, c'est l'hydraulique de l'amortisseur qui ne ferait plus sa fonction d'amortissement en remontant. il amorti normalement en descente mais remonte tres fort et viens taper en butée,et c'est flagrant rien qu'en appuyant sur la selle, maintenant je repete les dires du mécano. quand pensez vous est ce réparable?? ou vaut il mieux chercher un ensemble complet d'occasion.
Invité- Invité
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Salut Thierry,
Un amortisseur serait toujours réparable; il y a plusieurs vidéos sur y---be à ce sujet.
Apparemment tu ferais faire la chose par un mécano; Il te faut considérer plusieurs choses à mon avis:
* + de 4hrs de M-O pour montage / démontage de l'ensemble (dépose du réservoir -en profiter pour changer le filtre à air)
* immobilisation de la bête (encombrement dans l'atelier) durant la réparation qui sera soit d'envoyer l'amorto chez un spécialiste, soit de trouver et remplacer les joints ? segments ? circlips ? piston ?
* ne pas oublier que la casse de l'amorto lui-même, (et sans fuite ? -telle que tu aurais) est rarissime. Donc, la fiabilité d'un d'occasion devrait le faire; Cela ne doit pas courir les rues, mais comme certains remplacent l'ensemble par d'autres marques...
Tout cela me ferait me diriger directo vers un remplacement. Et sans doute en profiterais-je pour remplacer le ressort par un progressif (une centaine de Roros) et peut-être de la durite par un tuyau tressé.
M'enfin, moi ce que j'en dis...
Bon week-end !
PS: Il y a aussi de la dispo de par les transformations en trike. Pense à passer un coup de fil chez G.R. par exemple
Pour le ressort, ce n'est peut-être pas la peine d'investir sur un renforcé, si le remplacement provient d'une +2012 (SC68) dont l'amortissement est amélioré par rapport aux -2010 (SC47)... Du moins, si tu roules le plus souvent léger et sans remorque.
Dernière édition par g2loq le Sam 25 Mar 2017 - 10:10, édité 1 fois (Raison : ajout PS)
g2loq- Co-administrateur
- Messages : 22949
Date d'inscription : 29/04/2013
Age : 70
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Et bien moi Christian je suis en recherche depuis ce matin et je n'ai rien trouvé sur la réfection d'un amortisseur de Goldwing 1800 . Si tu as des liens, tu peux les indiquer? Par contre bien sûr pas mal de vidéos sur le système hydraulique de précharge du ressort mais ce n'est pas le problème posé.
Donc si il y a vraiment un problème d'amortisseur il faut envisager le remplacement. L'occasion, perso je déconseille, c'est une pièce d'usure et on ne sait jamais sur quoi on va tomber. Sauf si comme tu l'indiques la pièce provient d'une machine récente transformée en trike. Reste l'achat en neuf. 1942.00€ chez Honda... On peut écarter cette solution. Par contre on peut envisager la solution en adaptable. Traxxion par exemple propose un kit complet ( hormis le système de précharge à remonter ) qui semble intéressant. A voir ICI.
Donc si il y a vraiment un problème d'amortisseur il faut envisager le remplacement. L'occasion, perso je déconseille, c'est une pièce d'usure et on ne sait jamais sur quoi on va tomber. Sauf si comme tu l'indiques la pièce provient d'une machine récente transformée en trike. Reste l'achat en neuf. 1942.00€ chez Honda... On peut écarter cette solution. Par contre on peut envisager la solution en adaptable. Traxxion par exemple propose un kit complet ( hormis le système de précharge à remonter ) qui semble intéressant. A voir ICI.
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Salut Patrice,
Ben.. J'y ai passé deux heures aussi ce matin... Rien vu, c'est vrai, à propos d'un amorto de GL1800 mais pour beaucoup d'autres modèles. Ce qui m'a fait dire, peut-être un peu vite que les corps d'amorto étant tous sur les mêmes principes de fonctionnement (air, huile etc..) si on peut en réparer quelques-uns, on doit pouvoir les réparer tous... Bon, faute de preuve, oublions D'ailleurs ça doit pas être économiquement viable...
J'avais également pensé au kit "traxxion" mais je croyais qu'il ne comprenait pas le corps d'amorto également... Mal compris cette vidéo ? -décidément, c'est pas mon jour !
Bon week-end !
g2loq- Co-administrateur
- Messages : 22949
Date d'inscription : 29/04/2013
Age : 70
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
J'avais regardé à l'époque les amortisseurs compatibles pour nos Goldwing étant déçu de l'origine.
Je serai allé certainement vers du Ohlins ou du wilbers ou encore EMC. Ce sont des pros qui ont l'habitudes des motos qui roulent en Europe. Le seul Hic tu pers souvent le réglage électrique mais au profit d'un confort de roulage qui n'a plus rien à voir.
Sur les BMW GSA avec les réglage ESA ( électrique comme la mienne ), c'est pratique mais cela reste du réglage sur des amortisseurs moyen en qualité. Les pros du voyage longue distance ( find fond de l'Europe, Amérique du sud et autre ) préfèrent les marques cités plus haut quitte à abandonner les réglage au tableau de bord.
Dernière édition par DenisFont85 le Sam 25 Mar 2017 - 11:15, édité 1 fois
_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant
DenisFont85- Membre incontournable !
- Messages : 11234
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 65
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
@Christian
Ben en fait c'est que faute d'en avoir étudié un de près je ne sais pas si le corps de l'amortisseur se démonte. C'est du Showa de base et il est possible que tout soit serti. A voir peut être avec un réparateur spécialisé là dedans. Là ça ne manque pas sur le net
Ben en fait c'est que faute d'en avoir étudié un de près je ne sais pas si le corps de l'amortisseur se démonte. C'est du Showa de base et il est possible que tout soit serti. A voir peut être avec un réparateur spécialisé là dedans. Là ça ne manque pas sur le net
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bonjour,
Je ne suis pas sûr que le fût de l'amortisseur soit démontable, mais dans le cas où celui ci le serait, en regardant bien, certaines pièces doivent être fixées après poinçonnage.
Pour ma part je penserais, en fonction du kilométrage de la moto, plus par un remplacement de cette pièce et en fonction pourquoi pas un occasion en ayant le kilométrage de la moto.
Comme le disent certains un remplacement par un adaptable serait également une solution à une époque des wingers le faisaient.
Sur ebay beaucoup de possibilités avec des prix attractifs tant au point de vue occasion que neufs.
Si tu étais dans le coin on aurait regardé la possibilité d'ouverture, mais après il faut trouver les pièces et là encore c'est peut être un gros problème et au final voir le prix qui peut être assez proche d'un remplacement et surtout sans garantie en terme de sécurité.
Pour ma part j'en reconditionne pour d'autres motos anciennes mais au départ ils étaientà l'époque prévus pour une restauration possible en cas de besoin.
Cordialement
philgold
Je ne suis pas sûr que le fût de l'amortisseur soit démontable, mais dans le cas où celui ci le serait, en regardant bien, certaines pièces doivent être fixées après poinçonnage.
Pour ma part je penserais, en fonction du kilométrage de la moto, plus par un remplacement de cette pièce et en fonction pourquoi pas un occasion en ayant le kilométrage de la moto.
Comme le disent certains un remplacement par un adaptable serait également une solution à une époque des wingers le faisaient.
Sur ebay beaucoup de possibilités avec des prix attractifs tant au point de vue occasion que neufs.
Si tu étais dans le coin on aurait regardé la possibilité d'ouverture, mais après il faut trouver les pièces et là encore c'est peut être un gros problème et au final voir le prix qui peut être assez proche d'un remplacement et surtout sans garantie en terme de sécurité.
Pour ma part j'en reconditionne pour d'autres motos anciennes mais au départ ils étaientà l'époque prévus pour une restauration possible en cas de besoin.
Cordialement
philgold
Philgold- Membre incontournable !
- Messages : 2051
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 67
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Merci déjà pour toutes vos réponses, je vais attendre la recherche de mon mecano sur le reconditionnement de l'amortisseur il y a une entreprise dans ma région qui le ferait. Autrement je vais me diriger vers un occaz à partir d'un modèle 2012. Merci pour vos recherches ce matin sur le net, sympa. Maintenant en trouver un , va pas être chose facile.
Invité- Invité
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Thierry,
Une piste aussi à suivre pour un amortisseur d'occasion et/ou peu servi, les transformateurs de Gold en trike.
Une piste aussi à suivre pour un amortisseur d'occasion et/ou peu servi, les transformateurs de Gold en trike.
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Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bonjour,
Allonges toi sous ta moto, et vérifies l'état de ton amortisseur,
Est-ce qu'il y a une fuite d"huile sur l'axe de l'amortisseur ?
Est-ce que l'état de la fixation basse de l'amortisseur n'est pas HS ?
J'ai rencontré ce problème sur la mienne et j'avais les mêmes symptômes que toi et mon amortisseur fuyait et la chape de fixation était cassé!
Si ton amortisseur est HS essais d'en trouver un d'occasion (suite transformation trike) et tu fera une grosse économie.
Honda ne détail pas l'amortisseur et vend un ensemble complet (avec servocommande de précontrainte) pour la modique somme de 1500 €
Sur le forum tu trouvera comment récupérer la servocommande et la remettre en fonctionnement.
Sinon, changer le ressort d'amortisseur arrière n'est pas une opération compliqué mais demande de démonter pas mal de pièces pour accédé à l'amortisseur et un outil pour contraindre le ressort usagé. (j'en ai un que j'ai bricolé et que je pourrai prêter aux locaux)
Bon courage
Allonges toi sous ta moto, et vérifies l'état de ton amortisseur,
Est-ce qu'il y a une fuite d"huile sur l'axe de l'amortisseur ?
Est-ce que l'état de la fixation basse de l'amortisseur n'est pas HS ?
J'ai rencontré ce problème sur la mienne et j'avais les mêmes symptômes que toi et mon amortisseur fuyait et la chape de fixation était cassé!
Si ton amortisseur est HS essais d'en trouver un d'occasion (suite transformation trike) et tu fera une grosse économie.
Honda ne détail pas l'amortisseur et vend un ensemble complet (avec servocommande de précontrainte) pour la modique somme de 1500 €
Sur le forum tu trouvera comment récupérer la servocommande et la remettre en fonctionnement.
Sinon, changer le ressort d'amortisseur arrière n'est pas une opération compliqué mais demande de démonter pas mal de pièces pour accédé à l'amortisseur et un outil pour contraindre le ressort usagé. (j'en ai un que j'ai bricolé et que je pourrai prêter aux locaux)
Bon courage
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Message de Christian ce jour à 9h43g2loq a écrit:PS: Il y a aussi de la dispo de par les transformations en trike. Pense à passer un coup de fil chez G.R. par exemple
Comme quoi notre shérif n'a pas pris son café à midi .
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bien joué, Patrice, je n'étais pas remonté jusque là...kuczynski a écrit:Message de Christian ce jour à 9h43g2loq a écrit:PS: Il y a aussi de la dispo de par les transformations en trike. Pense à passer un coup de fil chez G.R. par exemple
Comme quoi notre shérif n'a pas pris son café à midi .
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Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
salut a tous, amortisseur d'occaz acheté, 13200 km.au état unis. par contre je ne trouve pas sur le forum des tutos ou explications pour savoir toutes les pieces a démonter pour accéder a l'amortisseur. merci de votre retour.
Invité- Invité
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Je ne sais pas s'il y a un tuto sur le forum, je n'en ai pas vu.
Fait ce travail quand le réservoir d'essence est presque vide.
- il faut enlever la selle et le faux réservoir (comme pour accéder au filtre à air) et les caches latéraux
- puis la batterie et le bac à batterie
- débrancher la pompe à essence et enlever la conduite d'essence
- enlever le réservoir d'essence, il faut jouer un peu avec le réservoir et enlever ou repousser les éventuels fils électrique qui peuvent gêner.
- dévisser la sacoche droite pour pouvoir la repousser de 10 cm environ (pas besoin de l'enlever complètement)
- maintenant tu as accès à l'amortisseur et au système de précharge.
Pense à vérifier le niveau d'huile dans le système de précharge de l'amortisseur et je te conseille de remplacer le ressort par un progressif avant de remonter l'ensemble dans le sens inverse de démontage.
Ce n'est pas très compliqué mais il faut être minutieux, repère l'endroit du démontage des vis, tu peux les placer sur un carton, et fait des photos lors du démontage cela peut aider au remontage et utilise la revue technique. Tu peux également en profiter pour remplacer le filtre à air si ça n'a pas été fait récemment.
_________________
Jac
jacgl67- Membre incontournable !
- Messages : 743
Date d'inscription : 16/05/2015
Age : 64
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
à tous
A tout hazard, il semble qu'il y ait sur le forum une proposition d'amortisseur ...
https://www.goldwingpartage.com/t6796-vends-amortisseur-gl-1800
A tout hazard, il semble qu'il y ait sur le forum une proposition d'amortisseur ...
https://www.goldwingpartage.com/t6796-vends-amortisseur-gl-1800
_________________
Bien cordialement.
°°° @+ °°° @+ °°° @+ °°° @+°°°
falcon- Membre incontournable !
- Messages : 461
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 78
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
bonjour, merci pour vos réponses, je fait monter l'amortisseur dans 15 jours. comme marqué plus haut il a 13200 km c'est un 2012 faut il que je le fasse purgé ou pas vu le kilometrage, merci.
Invité- Invité
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bjr
S'il a 13200 kms , il est tout neuf ! ! !
Une purge est inutile .
S'il a 13200 kms , il est tout neuf ! ! !
Une purge est inutile .
jcdu47- Membre incontournable !
- Messages : 3090
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 63
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
thierry86 a écrit:bonjour, merci pour vos réponses, je fait monter l'amortisseur dans 15 jours. comme marqué plus haut il a 13200 km c'est un 2012 faut il que je le fasse purgé ou pas vu le kilometrage, merci.
S'il n'y a pas démontage des pièces pas vraiment besoin de purge mais je contrôlerai quand même l'huile dans la partie actionneur avant de remonter l'amortisseur, c'est une opération relativement simple qui se complique un peu plus une fois que tout est réinstallé.
_________________
Jac
jacgl67- Membre incontournable !
- Messages : 743
Date d'inscription : 16/05/2015
Age : 64
Re: drole de ressenti avec l'amortisseur AR.
Bonsoir,
Est-ce que les amortisseurs sont les mêmes selon les différents millésimes.
Ma moto est de 2007, si j'en trouve en occasion de 2010 par exemple, je pourrai le monter?
Merci
Est-ce que les amortisseurs sont les mêmes selon les différents millésimes.
Ma moto est de 2007, si j'en trouve en occasion de 2010 par exemple, je pourrai le monter?
Merci
Invité- Invité
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