[résolu]Témoin de point mort

 Premier contrôles visuels : Pas grand chose à signaler. Les culots d'ampoule sont marqués et l’embase un peu écrasés. Mais rien de fou. J'attaque la plaque support demain soir.

 Je reviens vers vous après une vérif complète des fils  de faisceau (par un spécialiste de motos anciennes). Le verdict est tombé: contacteur de neutre HS.
Lors de cette vérification ils ont remonté un fil déconnecté de compteur et depuis la lumière de neutre est permanente (sans baisse d'intensité au passage  de vitesse) on régresse, on régresse. 
Donc, si l’hypothèse électrique  semble écartée, il me faut m’attaquer au contacteur et là mon spécialiste me dit qu'il faut tomber le moteur (soit une dizaine d’heures de travail). Sur les différents tuto je ne vois qu'un moteur "calé" à gauche sans démonte totale (mais avec vidange préalable).

Je suis un peu perdu et j'ai pas envie de claquer 600 euros pour cette foutue pièce

Au plaisir de vous lire..

Bonjour,,

Je me permets d’insister car je compte profiter de la météo non clémente pour attaquer la bête.
J'ai vraiment besoin de vos conseils et expériences.

Bonjour Libon,

  J'ai peut-être une solution pour toi. Dans un manuel d'atelier américain, il est écrit qu'il faut desserrer les écrous de fixation du moteur du bas uniquement. Cela permet disent-ils de tordre légèrement le cadre, et ainsi d'accéder au boulon de fixation du contacteur, et de l'enlever.

Sinon, franchement, sortir le moteur du cadre, ça vaut pas 600€ quand même. Y'en a pour max 2h pour un amateur éclairé.

Bonne chance.

Atis

Bonjour,

Merci Atis. Cela voudrait dire que je n'aurais même pas à vidanger?
Le pot d'échappement est à désolidariser quand même.

Je commande la pièce.....

Sinon, la mémère se porte à ravir....

Bonjour,

C'est un choix à faire. Vidanger ça prends 2 minutes. Tu récupères dans un bac propre et à la fin tu remets l'huile vidangée si elle est récente.

Mets du wd40 sur l'écrou plusieurs heures avant en mettant la moto sur la latérale pour une bonne penetration.

merci de ces renseignements précieux. J'ai commandé la pièce.

Hello, 

As tu procédé à l'opération ?

, non pas encore. Je sens pas la manip. Le pot d'échappement est désolidarisé au niveau des collecteurs et je ne suis pas certain que ça suffise. Bref, je flippe....

atis a écrit:Bonjour Libon,

  J'ai peut-être une solution pour toi. Dans un manuel d'atelier américain, il est écrit qu'il faut desserrer les écrous de fixation du moteur du bas uniquement. Cela permet disent-ils de tordre légèrement le cadre, et ainsi d'accéder au boulon de fixation du contacteur, et de l'enlever.

Bonsoir à vous,

Si ça peut aider la procédure en images avec les explications est décrite sur le lien que j'avais donné en haut du post;
https://www.ngwclub.com/forum/viewtopic.php?t=14520


Personnellement je vais m'y atteler en début d'année car ma Golden 08 a attrapé le virus de ce type de machine, somme tout assez courant sur les GL des années 80 

Hello les amis mécanos,

Lorsque, vous ferez cette manip pensez bien à mettre les cales où il faut, c'est à dire pas sur un carter fragile, mais bien sur une partie alu costaud, allez y progressivement, comme vous aurez la pièce neuve il suffira de prendre la dimension nécessaire, cette pièce étant décolletée, en biais elle sortira, bien regarder l'endroit où le dégagement est le plus important.

Bonne mécanique.
Cordialement
Philgold

Bonjour,
J'ai eu la meme problem avec GL1000 1976. Je suis d'accord avec Atis."il faut desserrer les écrous de fixation du moteur du bas devant uniquement. Cela permet disent-ils de tordre légèrement le cadre, et ainsi d'accéder au boulon de fixation du contacteur, et de l'enlever."
Bon courage.

Bonsoir,

je pars tout à l'heure en vacances. Ça sera mon chantier de début d'année. Je vous tiens au courant bien sûr.

Il n'est pas nécessaire de desserrer les vis de fixation arrière (pour gagner du jeu sur la torsion)?

C'est comme ca que tu fait bouger le cadre, il faut normalement aussi enlever le couvercle du filtre juste derriere le switch. Les cadre dans le temps etait assez flexible tres peu de fractures. une fois le grand boulon est remplace tout est bien. Je ne prends pas responsibilte pour aucune probleme dans cette operation. Il est ce que j'ai fait. Bon courage.

Bonjour Amortisseur

je m'en occupe la semaine prochaine.
Mes meilleurs vœux à tous.

Hello,

  Alors, as-tu fait l'opération ?

Je l'ai faîte aujourd'hui !! Mon contacteur commençait à montrer des signes de fatigue, donc comme tout est un peu démonté, je me suis dit que c'était le moment.

Donc, l'opération est "technique", mais ça se fait.

1. Tu vidanges
2 Tu enlèves le boulon de maintient du moteur derrière, en bas à droite.
3. Tu desserres l'axe de maintient du moteur devant, en bas à droite, et tu repousses l'axe vers la gauche de façon à ce qu'il ne se voit plus à droite (mais il est encore en place à gauche).
4. Maintenant, il faut tordre le cadre. Tu insères un très gros tournevis (diamètre ordre de grandeur 1cm) entre le cadre et le moteur, au niveau du passage de l'axe précédent. Tu donnes des coups de maillet pour qu'il rentre.
5. Bonne nouvelle : inutile de démonter la crépine d'huile !! La 4ème vis, ben, heu, comment dire, j'ai pas réussi. Déjà les 3 auyres c'était tournevis à chic, alors la 4ème..
6. Tu prends une clef de 10 coudée (donc un déport entre la clef plate et la clef à pipe). C'est exactement ce qu'il faut pour desserrer l'a vis de maintient du contacteur. Tu la dévisse par l'arrière, Tu sors la vis, la plaque de maintient (qui est plate sur un des bords.
7. Pour sortir le contacteur, tu tapes un peu avec un tournevis sur les méplats du contacteur, ça le fait tourner et il se desserre. Puis avec une pince, tu chopes la vis qui maintient le fil du contacteur, et tu tires en arrière, et il sort tout seul de son logement.
8. Tu récupères le contacteur par l'arrière. Faut juste trouver le bon endroit. Si ça ne va pas, il faut en 4 insérer un tournevis plus gros.
9. Tu le testes en mettant le corps contre le cadre. Contact allumé, en appuyant sur le boule du contacteur, la lumière va être toujours allumée : il est mort.
10. Tu enlèves la vis du fil, tu la mets sur le nouveau (teste le aussi, on ne sait jamais), et opérations inverses. Les méplats du contacteur doivent être verticaux pour que la plaque de maintient joue son rôle.
11. Tu prends une bonne bière, c'est mérité !!

A toi.

Bonne soirèe,

Atis

bonsoir,

le voyant de point mort du tableau de bord ne s'allume jamais, alors que je suis bien au point mort.

Ma question est: cela peut il empêcher le démarrage ou est ce que le contacteur de point mort sert uniquement  à constater la position et n'interdit/ n'empêche  nullement le démarrage ?

vous l'aurez compris, lorsque j'essaye de démarrer, rien ne se passe 
bouton démarreur enclenché, j'ai pas de +12 à la cosse du démarreur.
La lamelle servant de fusible étant HS, j'ai shunté les 2 fils mais pas de signe de vie non plus.

 merci Atis pour cette procédure j'achète une 10 coudée et je me lance dans le bain (le week-end prochain).

 (re)

tu ne retires pas le collecteur de pot d'échappement ?

Ah si, bien sûr ! J'ai oublié de préciser car le mien était déjà retiré

zxrr91 a écrit:bonsoir,

le voyant de point mort du tableau de bord ne s'allume jamais, alors que je suis bien au point mort.

Ma question est: cela peut il empêcher le démarrage ou est ce que le contacteur de point mort sert uniquement  à constater la position et n'interdit/ n'empêche  nullement le démarrage ?

vous l'aurez compris, lorsque j'essaye de démarrer, rien ne se passe 
bouton démarreur enclenché, j'ai pas de +12 à la cosse du démarreur.
La lamelle servant de fusible étant HS, j'ai shunté les 2 fils mais pas de signe de vie non plus.

Hello,

  Le contacteur est aussi une sécurité. Pas de démarrage possible si tu n'es pas au point mort, sauf si tu débrayes. Tu as essayé de débrayer ?

atis a écrit:

zxrr91 a écrit:bonsoir,

le voyant de point mort du tableau de bord ne s'allume jamais, alors que je suis bien au point mort.

Ma question est: cela peut il empêcher le démarrage ou est ce que le contacteur de point mort sert uniquement  à constater la position et n'interdit/ n'empêche  nullement le démarrage ?

vous l'aurez compris, lorsque j'essaye de démarrer, rien ne se passe 
bouton démarreur enclenché, j'ai pas de +12 à la cosse du démarreur.
La lamelle servant de fusible étant HS, j'ai shunté les 2 fils mais pas de signe de vie non plus.

Hello,

  Le contacteur est aussi une sécurité. Pas de démarrage possible si tu n'es pas au point mort, sauf si tu débrayes. Tu as essayé de débrayer ?

oui même en débrayant ça démarre pas

Hello,

  Le contacteur au niveau de l'embrayage est peut-être mort. Tu as essayé de le shunter ?

zxrr91 a écrit:bonsoir,

le voyant de point mort du tableau de bord ne s'allume jamais, alors que je suis bien au point mort.

Ma question est: cela peut il empêcher le démarrage ou est ce que le contacteur de point mort sert uniquement  à constater la position et n'interdit/ n'empêche  nullement le démarrage ?

vous l'aurez compris, lorsque j'essaye de démarrer, rien ne se passe 
bouton démarreur enclenché, j'ai pas de +12 à la cosse du démarreur.
La lamelle servant de fusible étant HS, j'ai shunté les 2 fils mais pas de signe de vie non plus.

Bonjour Sylvain,
ben décidément. 
Là très clairement tu as un problème de masse qui ne se fait pas pour normalement à la fois démarrer la moto et alimenter le témoin de point mort. Si en plus en appuyant sur le levier d'embrayage tu n'as rien, tu as peut-être effectivement le contacteur du levier qui est HS. Cela fait beaucoup.  

Pour le contacteur de levier
Déconnecte le contacteur du levier d'embrayage et vérifie avec un ohmmètre si il est toujours conducteur quand tu appuies sur le levier. Si non, il est HS le changer, si oui point suivant
Vérifie toujours avec un ohmmètre que la masse est bien présente sur un des deux fils arrivant aux connecteurs. Si oui tout va bien de ce coté, si non il y a un problème d'arrivée de masse.

Pour le contacteur de point mort
Regarde sur la première page de ce post tu as toutes les explications pour tester celui-ci. et le shunter pour faire un essai de démarrage. 

Avant de changer un ou deux de ces deux éléments, il faut vérifier qu'ils sont bien HS, car le problème est peut être ailleurs. En effet pour avoir un problème à la fois sur le contacteur du levier d'embrayage, contacteur de point mort et témoin point mort non allumé, c'est que tu as peut-être finalement un problème de masse dans les faisceaux du circuit de démarrage. Les faisceaux électriques ont-ils été "bricolés"?

Au fait ton démarreur a t-il récemment fonctionné?

 à tous,
comme il était prévu dans mes plans d'hiver, je me suis attaqué au contacteur de PM (entre autre) de ma Golden08 

J'ai suivi le tuto fort bien détaillé 
https://www.ngwclub.com/forum/viewtopic.php?t=14520


En revanche afin de donner un peu plus de flexibilité au cadre versus bloc moteur j'ai du desserrer les deux écrous du cadre auxiliaire (cercle bleu). En effet je trouvais qu'il fallait taper un peu trop sur les cales d'écartement  en bois (cercle jaune). Je ne voulais pas créer une rupture de soudure du cadre. 


J'ai eu plutôt de la chance et pu sortir la fameuse pièce après quelques phases d'énervement, car l'endroit est quand même très à l'étroit pour bricoler. Côte à côte, l'ancien switch avec la bille étant restée enfoncée et le nouveau tout beau.


Ayant enlevé la trappe d'accès à la crépine de filtre à huile, j'en ai profité pour racler le fond du bloc moteur contenant le reliquat d'huile très dense, resté après la vidange d'huile. Le préparateur Lolo avait bien fait son travail, le filtre à huile était nickel.



Remontage du switch. J'en ai profité pour faire une photo afin de bien visualiser le méplat sur lequel vient se bloquer la butée d'interrupteur serrée par le boulon (en cours de serrage).

Une fois tout remonté, quel bonheur d'avoir à nouveau un fonctionnement normal du contacteur de PM sans avoir à recourir au shunt de celui avec un témoin de point mort toujours allumé en cours de route   

Pour Christian ou Didier, si vous pouviez si possible  mettre aussi ce topic dans la section  1100 et 1200 avec le logo qui va bien ce serait bien pour ceux qui recherche des infos.