PRO ou ANTI Boite DCT Nouvelle 18 2018

Centaurdedé a écrit:
 Salut Jeannotdu77 ,

Je pensais que ce problème avait été réglé par Honda ?
Ce serait qu'en même grave si un grand constructeur ne bougeait pas ... 
Et il y en a qui se moque des Italiennes !

Tchao  A+  Dedé

tlm,
Il n'y a pas de problème; Il y a des pilotes qui savent conduire cette moto et d'autres qui ne savent pas ... La poignée "ride by wire" est hyper sensible et transmet le moindre dixième de millimètre de rotation; Donc si on n'a pas compris ça on est secoué comme un prunier . Perso je roule "pépère" en mode Tour sur les belles routes et autres 4 voies et autoroutes et en mode Eco en ville et petites routes, et ma moto glisse sur bitume comme un pet sur une toile cirée... L'autre jour j'étais à Bordeaux et je dis à ma femme,ma passagère: "Je vais circuler façon taxi" et je me suis faufilé dans les rues de façon très fluide en mode Eco...
Je crois bien que la conduite de notre ami Jeannot77 doit être à l'image de son CR, c'est à dire confuse et sacadée ...

Jeannotdu77 va certainement réagir à tes propos mais en attendant je voudrais faire quelques remarques.
"Il n'y a pas de problème; Il y a des pilotes qui savent conduire cette moto et d'autres qui ne savent pas"
Il faut donc un permis spécial ou faire un stage pour piloter l'engin? Jusqu'ici Honda était le champion de la prise en main facile pour tout un chacun avec ses motos.
"La poignée "ride by wire" est hyper sensible et transmet le moindre dixième de millimètre de rotation"
Très bien alors qu'est ce qui est passé dans la tête des concepteurs de cette moto pour que la poignée soit hypersensible? Pourquoi, dans quel but, à quoi ça sert? Pour être secoué comme des pruniers? Ca sent le manque de mise au point.
"Je crois bien que la conduite de notre ami Jeannot77 doit être à l'image de son CR, c'est à dire confuse et sacadée"
Je pense que tu n'avais pas bien lu son message qui débutait par :
"j'ai eu un Integra donc DCT, une AT 1000 DCT, et que j'ai craqué pour la Gold 1800 DCT Airbag 2018 depuis décembre dernier. J'ai eu entre les mains XADV, VF1200 DCT aussi."
Il semble qu'il ne soit donc pas débutant dans le monde du DTC mais que sur ce point la Gold pose problème comparée aux autres modèles possédés.
... ... ...

PS : c'est vrai qu'on peut utiliser des émoticones pour nuancer des propos disons "négatifs"?

kuczynski a écrit:Jeannotdu77 va certainement réagir à tes propos mais en attendant je voudrais faire quelques remarques.
......

.....

PS : c'est vrai qu'on peut utiliser des émoticones pour nuancer des propos disons "négatifs"?

Merci pour tes remarques modératrices" Patrice

Je profite de ce message de remerciements pour rappeler que le maintien d'une ambiance bonne-enfant est souhaitable sur le Forum, qui doit être un lieu de réconfort.
Ceci pour le plaisir de lecture de tous. Nous sommes déjà suffisamment agressés et confrontés à de la violence verbale dans notre vie quotidienne, non ?

Un moyen simple: évitons de porter des jugements de personnes.

Cher CIDJI,
il doit te manquer un élément à plusieurs sens du terme, d'ailleurs ! (tu m'as énervé !)
et je me cite : je roule en 2 roues depuis plus de 50 ans. je pense savoir conduire une bécane !
J'ai eu un intégra 26K kms, un africa twin DCT 32K kms, maintenant une GoldWing tour DCT 9k kms.
j'ai essayé le VF1200 DCT 200km, le XADV DCT 150km. Donc ce que peut faire une boite DCT j'en connais un rayon voire un pignon !
et au-delà de ça j'en suis à ma 13ème Honda. Alors la marque, je la connais !

maintenant je suis tétu et que j'ai raison par ce que je m'informe je vais apporter des informations issues de ce même blog et compilé avec des blogs américains tres instructifs que je vais résumer. et comme je suis gentil je vais même donner la solution préconisée.
Beaucoup de pilotes se plaignent depuis la sortie du GW Tour DCT 2018 de, je site:
de soubresauts à petite vitesse, également au rétrogradage, voir même de l'inconstance de la traction en marche arrière et marche avant pour les manœuvres.
Tiens, ça  me rappelle quelque chose.
je ne suis donc pas le seul et ce serait injure de dire à ces pilotes qu'ils ne savent pas conduire !
maintenant les explications compilées:
le problème vient du point de cirage de la boite. (tu as raison CentaurDédé, c'est connu)
Que dis-je la boite ! il faut non seulement que chaque 1/2 boite est le bon point de cirage calibré mais qu'elles soient en + synchronisées. ce n'est pas une mince affaire.
il existe une procédure pour le faire, complétement abscons pour le néophyte, mais simple à exécuter en presse-boutons en suivant la check-list.
Mais auparavant ce qu'il faut dire c'est que le réglage primaire est fait en usine, certes. Mais les machines sont livrées au concessionnaire à sec. Donc ce réglage est une approximation moyenne hors huile. si votre DCT fonctionne correctement on pourrait dire que c'est un hasard.
hasard, pourquoi je dis çà, parce que selon la procédure le moteur (et donc la boite) doit être à température nominal (c'est obligatoire) avant d'engager la procédure d'initialisation du point de friction (ça s'appelle comme çà !). C'est à dire que le moteur doit être chaud comme si vous aviez roulé 10 à 20 kms; c'est d'ailleurs recommandé de faire comme ça, rouler. Les voyants de température ne sont pas fiables pour donner la température exacte.
par expérience au départ d'un moteur froid il faut prêt de 20 mn montre en mai pour déclencher la ventilation, m'enfin sur ma machine.
en plus d'une température à observer il faut aussi que la roue arrière soit absolument bloquée. elle ne doit pas bouger pendant la procédure.
Moyennant quoi une fois la procédure faite et correctement tous ou presque des pilotes retrouvent leur machine smoothie comme un tapis volant. Qu'ils soient des allumeurs ou pas !
mais ça peut rater et devoir recommencer la procédure. "essaie encore !" comme dit la blague.
Bref à la livraison chez votre concessionnaire préféré sur votre GW tour DCT tous pleins faits devrait systématiquement la passer à la procédure avant que vous en preniez possession.
il est même recommandé de le faire à chaque vidange.
Car en plus, la procédure est sensible à la qualité de l'huile. une huile neuve c'est parfait. Une huile qui a vécu peut rendre le résultat imparfait.
bref, en l’occurrence, il semble que les consignes d'entretien et/ou de mise en route de Honda n'atterrissent pas ou mal en concession. voire une forme de méconnaissance chez certain mécano. la formation et l'information est-elle complète pour le mécano "spécialiste" du modèle dans la concession ?

Bref il faut que je retourne en concession pour m'occuper de ça !

So long, à tous !
et merci cher kuczinsky pour ton réconfort !

Jeannotdu77 a écrit:....
le problème vient du point de cirage de la boite. (tu as raison CentaurDédé, c'est connu)
Que dis-je la boite ! il faut non seulement que chaque 1/2 boite est le bon point de cirage calibré mais qu'elles soient en + synchronisées. ce n'est pas une mince affaire.
il existe une procédure pour le faire, complétement abscons pour le néophyte, mais simple à exécuter en presse-boutons en suivant la check-list....
....

Bonjour Jean,

Pour info, la procédure est présentée dans la rubrique des Tutoriels SC79:

initialisation du point de friction de l'embrayage

Bon, tu peux toujours aller discuter le coup avec ton motociste

Bonne journée

g2loq a écrit:

Jeannotdu77 a écrit:....
le problème vient du point de cirage de la boite. (tu as raison CentaurDédé, c'est connu)
Que dis-je la boite ! il faut non seulement que chaque 1/2 boite est le bon point de cirage calibré mais qu'elles soient en + synchronisées. ce n'est pas une mince affaire.
il existe une procédure pour le faire, complétement abscons pour le néophyte, mais simple à exécuter en presse-boutons en suivant la check-list....
....

Bonjour Jean,

Pour info, la procédure est présentée dans la rubrique des Tutoriels SC79:

initialisation du point de friction de l'embrayage

Bon, tu peux toujours aller discuter le coup avec ton motociste

Bonne journée

Concernant le réglage du point de friction, la procédure est ultra simple, mais pour bloquer la roue AR on peut éviter le bout de bois, ne suffit t'il pas de serrer le frein à main !?

Moi c'est ce que j'ai fait ! sans problème ! 

Bien à vous

asc3636 a écrit:

g2loq a écrit:

Jeannotdu77 a écrit:....
le problème vient du point de cirage de la boite. (tu as raison CentaurDédé, c'est connu)
Que dis-je la boite ! il faut non seulement que chaque 1/2 boite est le bon point de cirage calibré mais qu'elles soient en + synchronisées. ce n'est pas une mince affaire.
il existe une procédure pour le faire, complétement abscons pour le néophyte, mais simple à exécuter en presse-boutons en suivant la check-list....
....

...
Bonjour Jean,

Pour info, la procédure est présentée dans la rubrique des Tutoriels SC79:

initialisation du point de friction de l'embrayage

....

.... mais pour bloquer la roue AR on peut éviter le bout de bois, ne suffit t'il pas de serrer le frein à main !?

Moi c'est ce que j'ai fait ! sans problème ! 

Oui, tu peux, et tu fais bien
Je n'ai pas de SC79, mais c'est ce qui est mentionné dans les vidéos et posts du Tutoriel
( initialisation du point de friction de l'embrayage )

Hello,
oui, sans doute, mais je n'ose pas le faire moi même au cas où je foirerai !
tel le vieux qui n'ose pas essayer programmer un enregistrement sur une K7Vidéo.
ce n'est pas faute d'avoir la procédure qui plus est agrémenter de commentaires glanés, certes en anglais que voici ci-apres :


Une version + complete des actions à mener:
Version en anglais :
Voir le site : https://gl1800riders.com/forums/193-2018-goldwingboard/431901-dct-clutch-initialization-procedure.html
Une version + complete des actions à mener:
I work better from a list, so I've compiled this procedure list after watching the video:
0.0. vidanger l’huile, remplacer par de l’huile propre.
1.       1. Run bike for 5 to 10 miles to get engine oil up to operating temperature. Solution to preferred.
Actually you don’t have to ride the bike 5 to 10 miles to warm up the oil. You can just start the bike and let it warm up on the side or center stand. Oil temp needs to be between 104 deg F to 212 deg F. When you start the procedure, the bike will let you know if the oil temperature is too low.
If the oil temperature is and I quote, “extremely low oil temperature,” a large “L” will be displayed in the shift indicator. If the oil temperature is “low oil temperature,” a small “L” will be displayed in the shift indicator. When the oil comes up to temp, the “L” will no longer be displayed and you then can proceed with the procedure.
Every once in a “blue moon,” the clutch initialize learn procedure may be unsuccessful. “Clutch initialize learning is unsuccessful if the “-“ starts blinking at an interval of 0.5 seconds or it goes off and the “D” indicator stays on
2. 2. Park bike, stop engine, turn off ignition and put up on center stand OR straddle bike while staying on seat.
Make sure that the kick stand is up and back wheel not turning.
a. If using center stand, engage parrking brake or place chock under rear wheel. Keeps wheel from rotating during procedure.
b. If straddling bike instead of using center stand, ensure kick stand is UP.
 
3. 3. Press the “D” switch while turning the ignition switch to on. DO NOT START BIKE.
4. 4. Watch for yellow Engine Mill light to come on. When it goes out, immediately release “D” switch.
“Clutch initialize learning is unsuccessful if the “-“ starts blinking at an interval of 0.5 seconds or it goes off and the “D” indicator stays on”
Actually you don’t have to ride the bike 5 to 10 miles to warm up the oil. You can just start the bike and let it warm up on the side or center stand. Oil temp needs to be between 104 deg F to 212 deg F. When you start the procedure, the bike will let you know if the oil temperature is too low.
If the oil temperature is and I quote, “extremely low oil temperature,” a large “L” will be displayed in the shift indicator. If the oil temperature is “low oil temperature,” a small “L” will be displayed in the shift indicator. When the oil comes up to temp, the “L” will no longer be displayed and you then can proceed with the procedure.
Every once in a “blue moon,” the clutch initialize learn procedure may be unsuccessful.


5. 5. Press “D”, “D”, “N”, “D”, “N” in quick sequence.
6. 6. Transmission mode window button/indicator begins to blink.
7. 7. Start bike. DO NOT TOUCH THROTTLE.
8. 8. Transmission mode window button continues to blink.
9. 9. When the initialization process is complete, the Transmission mode window button/indicator will stop blinking and Transmission mode window will show TOUR.
9b TURN OFF THE BIKE
10. DONE!
11. Restart the engine, push the D switch and check that the “D” indicator comes on
(If you have the side stand extended, the bike is not going to shift into gear.)


comme quoi !



et ensuite: le DCT, rien que le DCT, toujours le DCT !!! C'est mon vote !!!

Le mode "RAIN" est à mon avis bien adapté aux routes de campagne pour rouler entre 50 et 80/90 : la poignée est plus dure, et le tirage plus long. De plus, le régime descend rarement au dessous de 2000 trs. Comme cité plus haut; "Econ" en ville, et "Tour" pour l'autoroute. Bon, c'est vrai que ce n'est pas parfait, il y aurait vraisemblablement matière à améliorer les rétrogradages. C'est le même problème sur les zotos BV double embrayage, sauf que c'est moins sensibles parce que la caisse est plus lourde. Seules les BV à convertisseur sont exemptes de ce phénomène.

Bonjou à tous,
J'ai l'impression que certain aime bien couper les cheveux en quatre.
J'ai commandé ma Gold DCT en avril 2018, livrée en Aout, à ce jour 20000km, dont un tour du Portugal  le mois dernier, beaucoup de rues pavées et beaucoup de pentes à PORTO  entre autre, avec une étape de 850km pour le retour.
Si vous trouvez que votre moto donne des accoups, essayé une BMW 1600GTL, là vous allez voir ce qu'es une trasmission avec des accoups, j'ai fait 70000km avec, je parle en connaissance de cause.
Le confort de la Gold est très bien, seule reproche de Mme, c'est la selle passager, qui est plus basse, et elle ne voit plus par dessus mon casque.
Pour nous, très bon achat, pour une première HONDA.

Je pense que sur une DCT (je n'en n'ai jamais conduit) il peut y avoir de tout, du bon et du moins bon.
Chacun à sa propre expérience (sensation) avec ses anciennes bécanes, avec celle-ci et d'une manière plus objective avec son propre concessionnaire qui aura fait, ou pas, une bonne préparation à la livraison ....

Je papote aussi de temps en temps sur un forum X5 E53 (BMW) et les "ceuses" dont je fais partie qui possèdent une boite auto n'ont pas du tout les mêmes ressentis et aussi (apparemment) le même fonctionnement de cette boite de chez ZF.

JPM01 a écrit:
Si vous trouvez que votre moto donne des accoups, essayé une BMW 1600GTL, là vous allez voir ce qu'es une trasmission avec des accoups, j'ai fait 70000km avec, je parle en connaissance de cause.

Comme quoi on peut ne pas savoir conduire un K 1600 GTL

Ma modeste expérience en VFR1200X DCT (8500 km) et un essai d'un GL1800 DCT d'environ 50 km m'amène aux conclusions suivantes :

Hors trafic c'est transparent et il suffit de trouver le  mode correspondant à sa conduite.

Maintenant en ville ou lors de sortie en groupe votre vitesse est tributaire soit du trafic soit du groupe voir les deux, et il faut admettre que le passage des vitesses à faible allure peut-être hésitant.

Pour régler ce problème, je passe en mode manuel et je retrouve une moto "traditionnel" avec en prime un rétrogradage automatique en cas de freinage d'urgence. Il suffit de bien mémoriser l'emplacement des palettes + et - 

En conclusion, le DCT c'est bien mais ce n'est pas parfait et je comprend très bien que certain soient réticents à cette solution, d'ailleurs Mr Honda laissez à vos client le choix et surtout n'imposez pas le DCT.

@ suivre...............

DRF a écrit:Le DCT va aller comme des charentaises à la gold et ne va nuire en rien à son dynamisme bien au contraire. Ce sera sans doute une belle motivation d'achat pour pas mal de motard(e)s. Ce sera une des grandes différences avec la BM6, sportivité contre convivialité, les 2 étant efficaces par ailleurs. Le schifter de la BM est un pis aller bien moins probant que le DCT. 

 Tout à fait du même avis ,
Je n'ai encore essayer la Goldwing en DCT ,
Mais je pense qu'en version Bagger , ça devrait le faire !
(en attendant la retraite)

Tchao  A+  Dedé