Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Derniers sujets
» Vidéos à la suite....
par boris-jc Hier à 23:58

» Besoin de conseils de briscard.e.x
par didier Hier à 22:35

» Lubéron Verdon 2024 entre Lavande et Gorges
par g2loq Hier à 21:21

» Une image marrante ou insolite par jour...en forme toujours
par eddy tionspéciale Hier à 19:57

» Fin de ma période Goldwing
par dagobert Hier à 19:14

» Comparatif régulateurs redresseurs pour 1000/1100 GL
par sky.fred Hier à 19:02

» Consommation d'huile et fumée blanche
par charpentier09 Hier à 18:36

» Visu Ariège Septembre 2025
par Jife Hier à 15:38

» Citations
par g2loq Hier à 11:17

» elle est bonne ! (vos blagues du jour ici)
par Larititi Hier à 10:07

» Goldwing > 2018 . Tuto pose de déflecteurs supérieurs pour les nuls
par ledany Sam 23 Nov 2024 - 22:08

» Joyeux anniversaire aujourd'hui à ...
par Pépé69 Sam 23 Nov 2024 - 10:27

» Malus pour voitures neuves et d'occasion, le gouvernement veut tout augmenter
par chris5 Ven 22 Nov 2024 - 21:10

» Météo
par DenisFont85 Ven 22 Nov 2024 - 11:07

» changement d'embrayage sur GL 1200 Aspencade ?
par Philoup61CH Ven 22 Nov 2024 - 8:14

» Un belge en plus en Goldwing (Axelfoley)
par charpentier09 Mer 20 Nov 2024 - 22:55

» Balade des Papas Noël motards Toulousains con
par chris5 Mer 20 Nov 2024 - 19:34

» Château Lavardens et ses expositions dont des santons
par chris5 Mer 20 Nov 2024 - 18:33

» Rencontres toulousaines
par chris5 Mar 19 Nov 2024 - 20:48

» origine de votre pseudo
par Axelfoley Mar 19 Nov 2024 - 18:43

Novembre 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Calendrier Calendrier

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 752 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 749 Invités :: 3 Moteurs de recherche

boris-jc, Kebra, True0_2

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 1170 le Mar 5 Déc 2023 - 20:42
Connexion

Récupérer mon mot de passe

Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

+6
Suzu'Kid
Philgold
jclaudej
dagobert
Macfly2b
kuczynski
10 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Lun 13 Aoû 2018 - 15:46

Bonjour à tous,

Depuis quelques années, quand j'en ai besoin, je joue au petit chimiste. Je fabrique mes additifs carburant, entre autres.

J'ai trouvé les recettes sur un forum Mercedes dont je vous donne lien ci-après. Les deux ou trois premières pages sont intéressantes, le reste n'est que débat inutile pour nous.

Par exemple, il existe un additif diesel radical pour nettoyer le circuit, et le fap. Il s'appelle SWEEPER. Très cher, quasiment 160 € les deux litres, on peut en fabriquer 4 litres pour environ une bonne cinquantaine d'euros. J'ai testé, c'est efficace.

Et si je pense à ça, c'est grâce à la remarque de Philgold sur mon sujet https://www.goldwingpartage.com/t9222p30-alternateur-ou-regulateur-defectueux#168531

où il me suggère de mettre un nettoyant carburation pour "déconstiper" comme il le dit, mon moteur qui semble sortir d'une hibernation trop longue et encrassante.

Je vais donc fabriquer mon additif nettoyant selon la recette indiquée, car j'ai été très satisfait du résultat de mes essais sur le diesel de mon Zafira 2.2 DTI.

Voici donc cette page :

http://mercedes-benz.forumactif.com/t73146-etude-des-additifs-et-de-leur-composition-ou-comment-en-fabriquer

Bonne lecture !  study

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Lun 13 Aoû 2018 - 16:54

je viens de me taper 20 minutes de lecture (j'ai mal à la tête) avec tout ses termes de composition chimique. l'étude est intéressante.
c'est bien de savoir ce qu'ils y mettent dans leurs flacons, mais maintenant qu'on roule à 80km/h.... je ne sais pas si on pourra garder un moteur propre.

merci pour l'info, j'attend d'autres avis, plus avisés que le mien..  j'ai un peu décroché des sujets sur l'huile ceci, les bougies cela, ou alors avec l'âge je fais plus simple.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  kuczynski Lun 13 Aoû 2018 - 18:04

Ah dans le même ordre d'idée les diesel actuels utilisent de l'AD-blue pour régénérer les filtres à particules. C'est à base d'urée. Donc l'urine pourrait faire l'affaire  Very Happy. Avis aux amateurs...
kuczynski
kuczynski
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Lun 13 Aoû 2018 - 19:03

Oui, effectivement. 37 % d'urine de porc environ. 

En tout homme, un cochon sommeille dit-on...


Dernière édition par Jean Bart le Lun 13 Aoû 2018 - 20:56, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  dagobert Lun 13 Aoû 2018 - 20:54

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 365723366 

Je suis sur ce site de Mercedes. Site sérieux avec des connaisseurs en mécanique comme ici. Super site créé par Damien qui tient une bonne boutique avec des produits Mercedes  moins chers.
dagobert
dagobert
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2245
Date d'inscription : 27/12/2014
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  dagobert Lun 13 Aoû 2018 - 20:58

kuczynski a écrit:Ah dans le même ordre d'idée les diesel actuels utilisent de l'AD-blue pour régénérer les filtres à particules. C'est à base d'urée. Donc l'urine pourrait faire l'affaire  Very Happy. Avis aux amateurs...

D"après le chef d'atelier de cher Mercedes, il conseille de ne pas remplir trop souvent le bocal d'AD BLUE. Il conseille d'attendre qu'il soit pratiquement vide afin que le produit soit le plus remplacé possible. Il n'en parle pas avec du bien.
dagobert
dagobert
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2245
Date d'inscription : 27/12/2014
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Gekko Lun 13 Aoû 2018 - 21:17

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 2390903281

C’est un attrape couillon l’Ad Blue c’est juste pour leurrer les contrôles, pareil pour faire le plein, tu achètes un bidon au prix fort et tu fais le plein en station pour 2 fois rien... enfin façon de parler... lol!

_________________
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire !!!
Corneille
Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Su8_110
Gekko
Gekko
Modérateur
Modérateur

Messages : 8583
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 57

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  ident14 Lun 13 Aoû 2018 - 23:11

Si mes souvenirs sont encore bons, l'urée ne régénère pas le catalyseur, mais participe avec celui ci à la destruction des oxydes d'azote tel que : oxydants (NOx) + réducteur (urée) donne ..... de l'azote (N2). Les conditions de réaction optimales sont difficiles à mettre en œuvre et  pas toujours atteintes sur nos véhicules.
De la pure et unique urée industrielle , l'urée de porc c'est ridicule !
Cependant d’où que vienne l'urine son constituant principal (hormis l'eau) est l'urée. Chimique, humaine ou animal, le composé est le même, même formule chimique.
Reste que le cout de l'urée industrielle est ridiculement bas comparé au prix payé par les particuliers.

ident14
Membre posteur
Membre posteur

Messages : 98
Date d'inscription : 16/01/2017
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Lun 13 Aoû 2018 - 23:17

ident14 a écrit:Si mes souvenirs sont encore bons, l'urée ne régénère pas le catalyseur, mais participe avec celui ci à la destruction des oxydes d'azote tel que : oxydants (NOx) + réducteur (urée) donne ..... de l'azote (N2). Les conditions de réaction optimales sont difficiles à mettre en œuvre et  pas toujours atteintes sur nos véhicules.
De la pure et unique urée industrielle , l'urée de porc c'est ridicule !
Cependant d’où que vienne l'urine son constituant principal (hormis l'eau) est l'urée. Chimique, humaine ou animal, le composé est le même, même formule chimique.
Reste que le cout de l'urée industrielle est ridiculement bas comparé au prix payé par les particuliers.

Comme quoi, les idées reçues... Je me disais bien aussi... On m'avait expliqué ça, via un article sur le net. Un fake apparemment. Quel niais je fais....

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 3222943548

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  ident14 Lun 13 Aoû 2018 - 23:37

En fait, précision importante : l'idée de l'urée de porc ou d'un autre animal n'est pas stupide.
Mais son cout de purification et de commercialisation serait prohibitif.

ident14
Membre posteur
Membre posteur

Messages : 98
Date d'inscription : 16/01/2017
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Philgold Lun 13 Aoû 2018 - 23:49

Hello,

Je vous conseil très rapidement d'arrêter les surdoses ....si non il va vous arriver des bricoles à ce rythme là !...

Cordialement
Philgold

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Logo-r10
Philgold
Philgold
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2051
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 67

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 7:35

Heu... Les surdoses de quoi ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Macfly2b Mar 14 Aoû 2018 - 8:25

Jean Bart a écrit:Heu... Les surdoses de quoi ?

De produits illicites en tous genres  lol!

_________________
Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Fb_img10
Macfly2b
Macfly2b
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 631
Date d'inscription : 21/05/2018
Age : 52

https://www.acteprev.fr

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 9:45

De temps en temps , 0,5% d'huile deux temps synthétique dans l'essence ( pas de minérale ça encrasse et ça calamine )  ,

 bon pour les hauts de cylindre , graisse les pots ( bon antirouille comme sur les deux temps ) , 

redonne de la souplesse et de la puissance au moteur .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Philgold Mar 14 Aoû 2018 - 9:54

Hello,

Je ne savais pas qu'il y avait des...

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Profes10

sur le forum, attention on risque d'être satellisés un de ces jours, si ce n'est pas la mécanique.

Cordialement
Philgold



Philgold
Philgold
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2051
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 67

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 10:09

toy a écrit:De temps en temps , 0,5% d'huile deux temps synthétique dans l'essence ( pas de minérale ça encrasse et ça calamine )  ,

 bon pour les hauts de cylindre , graisse les pots ( bon antirouille comme sur les deux temps ) , 

redonne de la souplesse et de la puissance au moteur .

Bonjour Loïc, 

Oui, j'avais déjà entendu cette méthode.  Ça me surprenait, mais comme tu en parles également,  je me dis que finalement... pourquoi pas ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  kuczynski Mar 14 Aoû 2018 - 11:08

Bonjour les recettes à papa...  Rolling Eyes. Depuis l'essence sans plomb et à teneur de soufre réduite les échappement ne rouillent plus de l'intérieur. Et je ne parle même pas diesel qui n'ont jamais de soucis d'échappement dus à la corrosion interne.
Souvenez vous : au temps de l'essence plombée on reconnaissait une carburation bien réglée aux sorties d'échappement de couleur beige. De nos jours toutes les sorties d'échappement essence ou diesel sont noires et ce dépôt est plutôt protecteur  Wink.
Les Midas et autres enseignes spécialisées dans l'échappement il y a 30 ans se sont ouvertes à d'autres activités maintenant ( vidandes, freins, amortisseurs, pare brises... )
kuczynski
kuczynski
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Philgold Mar 14 Aoû 2018 - 13:31

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Sticke10

Philgold
Philgold
Philgold
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2051
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 67

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  dagobert Mar 14 Aoû 2018 - 14:20

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 2782311512

Je pense que l’éthanol se trouvant dans une partie des mélanges doit être nécessaire au nettoyage du moteur, non. Moi je roule avec ma MB au 2/3 E85 et un tiers E10.
Pour la rouille de l'échappement je rejoins Patrice. Ce n'est pas pour rien que des sociétés comme Midas se soient lancées dans de l'entretien courant.
dagobert
dagobert
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2245
Date d'inscription : 27/12/2014
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  jclaudej Mar 14 Aoû 2018 - 15:27

kuczynski a écrit:Ah dans le même ordre d'idée les diesel actuels utilisent de l'AD-blue pour régénérer les filtres à particules. C'est à base d'urée. Donc l'urine pourrait faire l'affaire  Very Happy. Avis aux amateurs...
L'urine, alcoolisée ou pas Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 2072541550

Parce que, si oui, il devrait faire une collecte chez les admins Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 1816707101
jclaudej
jclaudej
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 1715
Date d'inscription : 06/01/2013
Age : 68

http://www.jclaudej.fr

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 15:34

Déjà mettre de l'huile dans l'essence ( ce n'est pas des recettes à papa) ...

Confirmé par le laboratoire des raffineries Impérator dans le Nord avec qui j'avais pour amis  le directeur .

Les huiles de haut de cylindre ont toujours existé.... abandonnées forcément puisque c'est bon contre l'usure de la mécanique .

Bon pour le diésel et bon pour les moteurs essence ........ certains comptes rendu trainent sur le net ...

Pour la rouille dans les échappements , la condensation fera toujours son office sur les moteurs essence .

L'huile deux temps lubrifie des moteur deux temps qui tournent à 12/14000 Tr/mm ... avec 1% ......    

0,5 % dans le circuit d'injection c'est du pain béni ........

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 17:26

Philgold a écrit:Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Sticke10

Philgold


Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 3605879242 Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? 1325451310

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 18:36

toy a écrit:Déjà mettre de l'huile dans l'essence ( ce n'est pas des recettes à papa) ...

Confirmé par le laboratoire des raffineries Impérator dans le Nord avec qui j'avais pour amis  le directeur .

Les huiles de haut de cylindre ont toujours existé.... abandonnées forcément puisque c'est bon contre l'usure de la mécanique .

Bon pour le diésel et bon pour les moteurs essence ........ certains comptes rendu trainent sur le net ...

Pour la rouille dans les échappements , la condensation fera toujours son office sur les moteurs essence .

L'huile deux temps lubrifie des moteur deux temps qui tournent à 12/14000 Tr/mm ... avec 1% ......    

0,5 % dans le circuit d'injection c'est du pain béni ........
sur les forums "Porsche" également, nombreux sont ceux qui mette un verre d'huile noyé dans un plein... et depuis des années.
sur les forums "BeuMeu" j'ai entendu tout et n'importe quoi, il faut dire que la moyenne est beaucoup plus jeune et veux des perfs à tout prix.
pour les diesels, il y a 15 ans c'était la mode de
 l'huile de colza ou l'huile de friture, mais c'était surtout des vieux diesels avec pompe à injection (surtout pas les injecteurs électroniques à 250€ l'unité)

mais ce post est intéressant. perso j'ai appris sur les additifs, il y a 25 ans j'en consommais régulièrement pour ma 320(e30), et la 520(e28), et puis aussi la 524(e34). maintenant c'est juste 318 et 525 mais elle n'ont pas droit à des traitement de faveur, juste un respect de la mécanique et de l'entretien. mais je roule beaucoup moins qu'avant.

tout est une question d'entretien.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Invité Mar 14 Aoû 2018 - 19:13

Mettre des huiles de colza et friture dans le réservoir c'est pour l'économie ,

 l'huile deux temps c'est pour entretenir et faire du bien au moteur . 

Ca redonne de la compression et de la souplesse au moteur  , ça lubrifie les hauts de cylindre , 

ça ralenti le front de flamme dans la chambre meilleure combustion meilleure détente des gaz ,

ça huile les pompes à injection et les injecteurs 

Il est évident que les constructeurs ne vont pas le crier sur les toits ( comme me disaient les laborantins de chez Impérator ) 

tout ce qui est bon pour la mécanique n'est pas facilement divulgué .... pas rentable la fiabilité . 

Il y a eu des études de faites chez Mercédes ... 

qui a utilisé ce procédé sur des véhicules testé dans des conditions extrêmes , justement pour fiabiliser les moteurs .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  ident14 Mar 14 Aoû 2018 - 21:00

Sujets qui suscitent beaucoup d'intérêt.
Ayant côtoyer de nombreux motoristes en recherche et  (un peu) analysé et travaillé sur les additifs carburant et huile je conseille un peu de recul sur vos différents essais et ce que l'on peut lire dans les forum. Certaines fonctionnent et au pire ne servent à rien d'autres sont  à vos risque et péril.
Quelques problèmes avec l'ajout d'huile dans l'essence, si vous faites beaucoup de ville vous allez encrasser vos soupapes (si manque d'huile c'est pire) , lors du passage au contrôle technique vous augmenterez le CO/CO2 au risque de dépasser la norme.
Un verre d'huile dans un plein c'est 100 grammes dans environ 50 kg soit 0.2 %, on est dans la spécification du résidu de distillation des essences.
Je livre en vrac :
Sur les anciens diesel (année 60) , pourvu que l'on ait de l'huile de lubrification, le moteur accepte à peu près n’importe quoi (dans des limites raisonnables) : essence, kérosène, huile végétale  et même certains résidu pétroliers légers.
Les moteurs marins des gros navires consomment un résidu proche du bitume (+ résidu pétroliers divers).
Les packages d’additifs des lubrifiants (grandes marque) contiennent 10 à 15 composés différents.
Motoriste c'est un métier mécanique + chimie et en plus informatique (en bien ou en mal d’ailleurs).
Il faut 2 à 5 ans pour "sortir" un nouvel additif. Bon les anciennes recettes peuvent aussi être resservies.
Les formules 1 utilisent des lubrifiants ultra performant (cf les grandes années Renault/Elf) qui coutent la peau des fesses et il y a quand de la casse.
Anecdote : à l'époque les huiles étaient analysées régulièrement pendant les essais et différents éléments : cuivre,nickel, fer, sodium etc.. indiquaient  entre autre des problèmes tel usure palier (teneur et rapport nickel/cuivre), ou segment (fer)  ainsi que la dégradation d’additifs (sodium, potassium). Pour des courses en bord de mer on retrouvait même du chlore.
Aujourd'hui le suivi de flottes de camion permet d'anticiper et d’espacer leurs vidanges.
Aujourd'hui les préconisations constructeurs automobiles  sont des vidanges tous les 20 parfois 30 000 km. Tente ans en arrière Je faisais mes vidanges tous les 7000 km !

ident14
Membre posteur
Membre posteur

Messages : 98
Date d'inscription : 16/01/2017
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ? Empty Re: Fabriquer soi-même ses additifs carburant et autres ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum