Commençons le débat

Comme tu le dis Pépé69, et tu as raison, de cette discussion ne naîtra pas la lumière mais ...
L'objectif, si j'ai bien compris, est de balayer toutes les hypothèses et théories.
Comme l'a dit lui même le réalisateur de ce documentaire "la liberté d'expression n'est pas l'apanage de Charlie Hebdo" et, sur ce sujet, j'ai vraiment l'impression c'est le royaume de la Pensée Unique.

Je ne suis pas complotiste, je ne pense pas que la Terre est plate, je ne crois pas un mot aux nano-particules du vaccin et son pilotage par la 5G mais je suis quand même sacrément interloqué de cette censure.

Si ce docu est vraiment si con, faut le faire passer aux Guignols (ah non, c'est vrai, ça n'existe plus ...).
Oui mais le début du film qui pointe tous les errements de Buzyn, Philippe, Véran, Macron et N'Diaye est quand même cocasse (si l'on n'est pas malade) ou dramatique (si on est en réa).

Bref, de quoi contrarier nos dirigeants si prompts à défendre la liberté d'expression à travers le monde mais pas chez nous.

De quelle censure parlez-vous précisément ?
Qui se serait rendu coupable de censure ?

Filip78 a écrit:De quelle censure parlez-vous précisément ?
Qui se serait rendu coupable de censure ?

Film retiré de la plate-forme Dailymotion et introuvable sur Youtube.
Vu qu'il ne contient aucune scène pornographique ou violente, on peut se demander pourquoi il a été retiré.

Le point de vue mesuré de l'un des intervenants du film:

https://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/11/13/hold-up-panique-injures-censure-et-miracle-310658.html

Pour détendre l'atmosphère:

Trop drôle  .

 , en tant que bon gaulois réfractaire j'étais informé dès le jeudi matin de cette vidéo que je me suis empressé de visionner dés l'après midi, celle de 2h50 et franchement pour moi on se fait une meilleur idée d'ou on veut nous conduire, c'est bien mieux que de moutonner devant la belle parole de nos politiques et le martèlement incessant  des médias, pour ceux qui veulent abréger, regardez plus particulièrement à partir de 2h jusqu'à la fin ...
C'est la 3ème guerre mondiale qui se profile avec la reproduction de ce que tout le monde à décrié lors de la seconde; ça fou la chair de poule mais on en est pas loin, comment voulez vous que l'on puisse rembourser tout ce fric que l'on distribue à tout va, les solutions existes et déjà en discussion à la BCE :
[size=17][size=13]Accueil Taux & DevisesBCE BCE : l’opération « Grand Reset » est lancée !

[/size][/size][size][size]


L’avènement programmé d’un euro numérique pourrait bien marquer le coup d’envoi d’un gigantesque coup de pied dans la fourmilière donné par la BCE, estime Philippe Béchade.
Christine Lagarde a annoncé ce dimanche le lancement d’une enquête d’opinion concernant l’émission d’un euro numérique qui serait géré par une blockchain. Ainsi la présidente de la BCE aura-t-elle décidé de ne pas attendre les déconfinements envisagés pour début 2021 (à cet égard, la Chancelière allemande Angela Merkel a pour sa part évoqué hier un maintien des mesures sanitaires exceptionnelles en vigueur outre-Rhin jusqu’à la mi-mars) pour lever le voile sur les projets de transformation du système financier de l’institution.
« Alors que les Européens se tournent de plus en plus vers le numérique dans la manière dont ils dépensent, économisent et investissent, nous devons être prêts à émettre un euro numérique, si nécessaire. Je souhaite également connaître votre point de vue à ce sujet », a déclaré l’ancienne patronne du FMI. Et de spécifier : « Nous venons de lancer une consultation publique afin que les consommateurs et les Européens puissent réellement exprimer leur préférence, et nous dire s’ils seraient heureux d’utiliser un euro numérique de la même manière qu’ils utilisent une pièce en euros ou un billet en euros, sachant que c’est la monnaie de la banque centrale qui est disponible et sur laquelle ils peuvent compter. »
Sauf que la décision est en réalité déjà entérinée, et que tout l’enjeu des prochains mois consistera à rendre la transition vers l’usage d’un euro numérique acceptable, sinon désirable. Les médias auront ici un rôle à jouer en se voyant confier la lourde tâche d’une évangélisation des populations. Et en cas de rejet du grand public, ce sera, à n’en pas douter, le chantage à la peur de l’effondrement d’un système qui est effectivement condamné depuis 2008.
De son côté, le monde de la finance sait que ce projet est à l’étude au plus haut niveau depuis des mois, probablement depuis bientôt un an et la désignation d’un « Monsieur Crypto », en l’occurrence Benoît Cœuré, à la tête de la BRI (Banque des règlements internationaux), la banque centrale des banquiers centraux.
Alors que le lancement de la monnaie numérique « grand public » ferait aussi de la BCE une banque de détail (CBDC), l’euro « 2.0 » ne serait plus seulement une monnaie destinée à être utilisée entre les banques – ce qui constituerait un profond changement dans le fonctionnement de la finance depuis la fin des années 1990 -, mais par l’ensemble des particuliers et entreprises.
Dit plus explicitement, c’est la banque centrale qui prendrait (ou plutôt prendra) le contrôle de l’inscription numérique de l’épargne des citoyens et qui gérera(it) les transactions du quotidien. Dès lors, peu importe, fondamentalement, que le support soit une blockchain ou une évolution d’un système « peer to peer » actuel.

Une (r)évolution qui soulève des questions de fond

Cette évolution majeure soulève par ailleurs de sérieuses questions : comment nos dépenses resteront-elles de l’ordre du privé ? Qui peut le garantir ? Qui supervisera le crédit ? Qui pourra prêter à qui ? Qui remboursera quoi, à quel prix et sous quel délai ?
La BCE n’est cependant pas seule dans la boucle : Benoit Cœuré, le responsable du pôle d’innovation à la BRI et pourtant « cryptosceptique », a confirmé dans un récent article paru dans CoinDesk que les discussions internes sont désormais très avancées en vue de la mise en œuvre d’une “CBDC de détail” (monnaie numérique de détail) qui marginaliserait encore plus la monnaie fiduciaire, c’est-à-dire la monnaie matérielle sous la forme que l’humanité utilise depuis trois millénaires (billets, pièces, titres de créance etc.).
Sous prétexte de commodité, de « sécurité » des transactions (plus de piratage des cartes de crédit), le citoyen renoncera à détenir de l’argent sur son compte (certes, ce n’est plus depuis longtemps qu’une simple inscription numérique, mais elle reste transférable d’un établissement à un autre). Surtout, il n’aura plus la possibilité de convertir ses avoirs en cash en tirant des billets dans des distributeurs qui se font déjà de plus en plus rares.
L’argument massue est que, ce faisant, toutes les transactions seront dématérialisées, dans une recherche de simplicité et de rapidité, et la question de l’argent occulte ou sale s’en trouvera résolue. Plus de cash donc, et par extension plus de travail au noir, plus de trafics, ni de corruption.
Dans un deuxième temps viendra la propagande : si vous détenez du cash et ne réalisez que peu de transactions « traçables », vous serez potentiellement suspect puisque vous chercherez à échapper à la surveillance du « système qui voit presque tout » et qui se méfie légitimement de ce qu’il ne voit pas.
A partir du moment où l’épargne et les flux financiers personnels (les revenus et salaires, le remboursement des mensualités de crédit etc.) seront « fondus » dans le système numérique global, et non plus atomisés entre de multiples établissements financiers, il suffira à la banque centrale d’appuyer sur la touche « Enter » pour créer de l’argent à volonté ou d’appuyer sur « Suppr. » pour figer les comptes, bloquer tous les virements et toutes sortes d’opérations financières imaginables.

Le Graal des autorités monétaires

C’est le Graal pour des autorités monétaires qui rêvaient depuis 1929 de rendre impossible un « bank run » et, ces dernières années, de généraliser un scénario chypriote dont Christine Lagarde a expliqué qu’il constituait « une source d’inspiration », un exemple pour l’avenir. Nous voici lancés à pleine vitesse vers une éradication du risque de retrait massif de l’épargne bancaire ou de son exportation vers d’autres cieux.
Or, fuir, c’est ce que ferait n’importe quel épargnant rationnel pour éviter la confiscation de ses avoirs ou se voir imposer des intérêts négatifs sur les liquidités comme en Suisse.
La « récompense » pour l’approbation de ce système serait que la banque centrale puisse nous verser directement de l’argent – de type revenu universel, mais avec une appellation différente comme « contribution à la relance économique » – sur chaque « compte numérique » sans avoir à effectuer des démarches administratives compliquées (indiquer quel compte en banque créditer, valider un virement permanent, payer des frais élevés en cas de changement de compte etc.).

Une nouvelle déclinaison du chantage à la peur

Surtout, la BCE pourrait ainsi mesurer immédiatement quel usage est fait de cet « argent magique » et corriger le tir si d’aventure les flux ne prenaient pas la direction escomptée, afin d’y remettre de l’ordre… et même de faire régner l’ordre dans tous les sens du terme…
Car on se dirige également vers une marginalisation du rôle des gouvernements, peu ou prou réduits à orienter l’action des médias dans le sens souhaité, comme à chaque consultation populaire, si cela ne suffit pas à engendrer le consentement ou à museler la colère populaire.
Avec les « états d’urgence » qui s’enchaînent, l’interdiction de manifester dure depuis maintenant huit mois, soit la plus longue suspension d’un de nos droits les plus fondamentaux depuis l’occupation allemande ! La crise sanitaire, dont il a découlé une éradication de nos libertés sans aucun débat parlementaire ainsi que le sacrifice de centaines de milliers d’emplois et de dizaines de milliers d’entrepreneurs sont le prix à payer pour la transformation radicale de notre modèle post-Deuxième Guerre Mondiale adossé à de la « monnaie-dette ».
Les dettes pesant sur les générations futures sont si colossales qu’elles ne sont déjà plus remboursables et cette « monnaie dette » sera progressivement transformée en « unités » de monnaie « banque centrale », à prendre ou à laisser. Sachant que « laisser » équivaudrait à un scénario grec dont on ne manquera pas de nous rappeler qu’il a valeur d’exemple de ce qu’il faut à tout prix éviter.
C’est tellement énorme que personne n’arrive à le concevoir, tout comme personne n’aurait pu imaginer le 3 novembre 2019 qu’il faudrait un an plus tard une attestation dérogatoire pour aller chercher une baguette de pain ou une boîte de Doliprane, ou promener son chien dans un périmètre d’un kilomètre autour de chez soi. Non, personne ne l’aurait imaginé, mais c’est bel et bien ce qui est arrivé grâce à l’effet de sidération associé au chantage à la peur.
Voilà qui illustre à merveille le principe qu’un complot n’est jamais mieux protégé que par l’incrédulité de ceux qui en sont les victimes.[/size][/size]

Eh bien il m'aura fallut attendre 19H00 ce dimanche pour entendre parler de ce reportage . Comme quoi en sud Vendée nous sommes un peu privilégié et hors d'atteinte.
Il est vrai que j'ai pas mal d'occupation et de chose à penser avec mon aménagement de véhicule; et le soir quand je regarde la télé c'est pour me distraire.

C'est vrai qu'à la télé il n'y a que des comiques, surtout dans les JT  .

Je n'ai pas la même facilité d'écriture, mais je vais dans le sens de Filip91, je pense que ça pue, le monde change depuis quelques années et la direction qu'il prends me fait peur pour l'avenir de mes enfants et petits enfants...
Je pense qu'il faut se préparer, soit à la grande bagarre, soit à plier l'échine définitivement.

je viens de le regarder.
le rappel sur les "hésitations" dans la communication du gouvernement est pertinent ! encore faut il admettre qu'on ne gére pas une pandémie toutes les années, donc pas encore beaucoup de recul pour prendre les bonnes décisions au bon moment,sans parler du risque de se retrouver avec une procédure judiciaire qui fait que tout homme politique va plutôt avoir tendance à "ouvrir le parapluie " au nom du principe de précaution (un bel ânerie que chirac avait fait inscrire dans la constitution )

ensuite sur l'origine du virus les témoignages sont troublants.

Par contre pas de réflexions sur la fameuse 2eme vague ! puisqu'a un moment un intervenant explique la courbe en cloche de toute épidémie virale ,alors que nous en sommes à la 2éme "cloche" .......

enfin en ce qui concerne le complot, je dois dire que quand j'ai vu apparaitre jacque atalli , personnage au combien narcissique qui avait été conseiller de mittérand , qui nous parle d'un gouvernement mondial ,qui nous annonce que le futur président sera une présidente,il me fait penser à paco rabanne qui nous avait annonçé la fin du monde pour 2000 donc là j'avoue que j'ai décroché ......

Vu aussi. Il y a quelques dizaines d'années, on parlait de scénario d'anticipation... c'est la réalité de demain ! 
Pas mal de films qui traitent de ce genre de situation à venir où on revient à des systèmes de castes.   

Ici il n'y a qu'une caste, celle des mecs qui roulent en moto.

    ET VOILA, ON Y EST.



Christian Pépé69

Pour ceux qui veulent le voir, j'ai trouvé un lien encore actif sur YouTube :

Le plus troublant dans cette histoire de film documentaire , ce n'est pas forcément le contenu du film car chacun se fait sa propre idée selon ses convictions! Mais par contre qu'il soit censuré 1 jour après sa sortie, voilà qui est troublant! N'appliquerait on pas en France cette sacro sainte liberté d'expression brandie par nos politiques ces denieres semaines? La censure n'est elle pas le propre d'un régime de dictature????

Bonjour 
Concernant le documentaire hold ou!!!

Attention à le prendre comme un documentaire très imprécis et truffé ( quand on veut bien chercher) d inepties et de fake news..

Mais , là encore , la sacro sainte diffusion par le canal des réseaux sociaux fait son boulot de désinformation 

Bref , chacun croira ce qu il voudra ( comme d’habitude) mais avant d adhérer à toutes les soupes qu on vous sert , faites de vrais recherches...

Je dis ça ......

dan82 a écrit:Bref , chacun croira ce qu il voudra ( comme d’habitude) mais avant d adhérer à toutes les soupes qu on vous sert , faites de vrais recherches...

Alors ok, mais donne nous par exemple un exemple de vraie recherche argumentée et contradictoire correspondant à un extrait du documentaire.

Un copain, directeur d'une grosse boite, me dit toujours que je n'ai pas les bonnes sources, pas les bonnes infos... Mais quelles sont les bonnes sources? Pour lui qui ne regarde que les chaines d'info à la télé et les sites de son entreprise et de ses filiales, j'ai pour ma part l'assurance que c'est lui qui à les mauvaises sources.

Eternel débat???

Qui dit vrai ???

Sources d'info ( à prendre avec pincettes ...) sources perso ( recherches qui prennent du temps .. ) et qui peuvent ne pas être parfaites ...

Toujours est il qu'il faut essayer de se faire une opinion par de multiples argumentaires

Le monde est fait de débats où chacun a sa vérité ...mais qui croire ????

ce film n'a pas été censuré puisqu'il est toujours visible sur you tube ! mais c'est vrai que pour lui faire une bonne pub il suffit de dire qu'il est censuré .

dan82 a écrit:Eternel débat???

Qui dit vrai ???

Sources d'info ( à prendre avec pincettes ...) sources perso ( recherches qui prennent du temps .. ) et qui peuvent ne pas être parfaites ...

Toujours est il qu'il faut essayer de se faire une opinion par de multiples argumentaires

Le monde est fait de débats où chacun a sa vérité ...mais qui croire ????

Progrès, c'est déjà plus nuancé que dans ton message précédent.

Si tout n'est surement pas faux, il faut prendre néanmoins beaucoup de recul face à ce genre de film, déjà en commençant par se renseigner son origine.
Pierre Barnérias, l'auteur surf depuis une dizaine d'année sur le conspirationnisme autour de sujets tels que la foi catholique,  la fin de vie ou les expériences de mort imminente.
J'ai commencé à regarder et ça m'a vite gonflé car sans contradicteur.
Ce sont des opinions, des théories et des discours personnels toujours dans le même sens.

Il y a des dizaines de liens sur le net qui évoquent ce film.
A vous de vous faire vos opinions.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/12/covid-19-les-contre-verites-de-hold-up-le-documentaire-a-succes-qui-pretend-devoiler-la-face-cachee-de-l-epidemie_6059526_4355770.html

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20201112.OBS36002/hold-up-le-documentaire-citoyen-sur-le-covid-qui-echauffe-les-reseaux-sociaux.html

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-scandalise-par-le-documentaire-hold-up-philippe-douste-blazy-demande-a-en-etre-retire_37463588.html

juju a écrit:ce film n'a pas été censuré puisqu'il est toujours visible sur you tube ! mais c'est vrai que pour lui faire une bonne pub il suffit de dire qu'il est censuré .

Chronologiquement et ma connaissance c'est la troisième fois qu'il réapparait sur Youtube alors qu'il avait été CENSURE 2 fois. Motif : contenu inapproprié. Faut suivre juju, faut suivre...

sky.fred a écrit:Il y a des dizaines de liens sur le net qui évoquent ce film.
A vous de vous faire vos opinions.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/12/covid-19-les-contre-verites-de-hold-up-le-documentaire-a-succes-qui-pretend-devoiler-la-face-cachee-de-l-epidemie_6059526_4355770.html

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20201112.OBS36002/hold-up-le-documentaire-citoyen-sur-le-covid-qui-echauffe-les-reseaux-sociaux.html

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-scandalise-par-le-documentaire-hold-up-philippe-douste-blazy-demande-a-en-etre-retire_37463588.html

D'accord, pour l'instant je n'ai pas d'info sur la probité du du nouvelobs puisque je répond à chaud dans la foulée. Mais en ce qui concerne le Monde il est notoire qu'il est en partie financé par Bill Gates. Or ce bon Bill est mis en cause dans ce documentaire. Bill vous savez c'est le type qui va distribuer à l'aide de sa fondation des vaccins dans les pays du tiers monde alors qu'il n'arrive pas à éradiquer les virus de Windows... Comment donc un journal comme le Monde avec son site Les décodeurs du Monde pourrait objectivement critiquer son mécène?

https://michel.delorgeril.info/ethique-et-transparence/le-journal-le-monde-travaille-pour-bill-gates-et-la-desinformation-vaccinaliste/

Puisqu'on est dans la presse, voici 2 façons de parler de ce documentaire sur 2 radios bien différentes de par leurs financements, leur probité éditoriale et par les journalistes qu'elles emploient .

Sur RTL avec ce merveilleux Yves Calvi on annonce tout de suite la couleur : "aujourd'hui nous allons revenir sur le documentaire polémique et complotiste"...

Sur Sud Radio avec Bercoff (avec comme invité le producteur du film) qui n'a jamais donné son opinion dans cette séquence : "...mais surtout on va dire c'est quand même un évènement, alors après à vous de vous faire votre opinion mais Hold-Up il faut le voir..."


D'un côté on s'adresse à des moutons, de l'autre on donne aux gens à réfléchir.

Sans continuer la petite polémique...

Il faut bien dire que ce documentaire surfe sur les discutions engendrées, les émissions télévisées ou radios pour se faire une place ..

Il faut bien y mettre tous les moyens 

D autant que sa réalisation n a pas du lui coûter beaucoup mais sera en mesure de lui rapporter pas mal

Ceci sans aucune «  jalousie « 

Je me suis fait mon opinion...
A vous de vous la faire...