Re: Freinage avant ou arrière ??

**kuczynski** Ven 25 Avr 2014 - 9:06

Moto sur la béquille centrale, tu serres la poignée de frein, tu peux faire tourner la roue AR à la main.

Invité Ven 25 Avr 2014 - 9:34

Effectivement j'ai déjà essayé, mais de la même façon tu peux passer les vitesses et la roue arrière ne tourne pas.
Le maître cylindre secondaire ne doit fonctionner que si la roue avant est en mouvement.
Le système DUAL CBS est parfaitement expliqué sur ce site :

chezlescartier.free.fr/Moto/Dual_CBS.htm‎

**kuczynski** Ven 25 Avr 2014 - 11:01

Bon, ça ne va pas être simple... Les schémas vus sur ce site ne sont pas compatibles avec les schémas du manuel d'atelier de la 1800. Donc pour en savoir plus je recherche une explication officielle Honda sur le freinage couplé et je tombe sur ça :
http://world.honda.com/motorcycle-technology/brake/p5.html

ou ça :

http://moto.honda.fr/Mediatheque/PDF/D_CBS.pdf

Là non plus ça ne correspond pas aux canalisations de la 1800. Admettons quand même que le principe général est le même et extrapolons pour la Goldwing.

- tout mon discours précédent est valable à l'arrêt ( on peut me répondre qu'à l'arrêt les freins ne servent pas à grand chose Embarassed

)
- avec la poignée et l'aide du maitre cylindre secondaire, moto roulante on agit donc sur 2 pistons de l'étrier AVD, 1 piston de l'étrier AVG et 2 pistons de l'étrier AR.
- avec la pédale et dans les mêmes conditions on agit sur 1 piston de l'étrier AVD, 2 pistons de l'étrier AVG et 3 pistons de l'étrier AR...
- Si dans les deux cas le maitre cylindre secondaire est activé il en résulte que l'anti-plongée est également activée.

Dans une prochaine étape je crois qu'il va falloir greffer le fonctionnement de l'ABS là dessus Crying or Very sad

. A étudier, juste pour voir comment les 2 modules se débrouillent pour différencier les différents circuits...

Invité Ven 25 Avr 2014 - 11:07

OK Patrice, cela me va très bien comme explication

**GOLDY76** Ven 25 Avr 2014 - 18:14

Salut Patrice,

Plutôt d'accord avec la documentation de la médiathèque Honda (celle en Français.)

Par contre, la question que je me pose, concerne le systéme anti-plongée, non représenté d'ailleurs; dommage!

Pourquoi ce dernier n'est pas actif lorsque l'on utilise le levier de frein, alors que c'est lors de cette action, que les forces cinétiques qui empêchent de garder l'assiette de la moto sont les plus importantes?

Théoriquement les systèmes anti-plongée montés sur les machines des années 80 avaient pour but d'agir sur l'enfoncement de la fourche sur les phases des freinages appuyés et de ce fait, garder l'équilibre général de la moto.

Pourquoi pas un tel système sur la gold?

A+ Dom

**kuczynski** Ven 25 Avr 2014 - 18:26

Si, si, j'ai corrigé dans mon dernier message :
"Si dans les deux cas ( poignée et pédale ) le maître cylindre secondaire est activé il en résulte que l'anti-plongée est également activée".
Ce qui en fait semble logique. Par contre tout ce qui était évoqué dans mon premier message s'applique toujours moto à l'arrêt.

**GOLDY76** Ven 25 Avr 2014 - 18:33

Merci Patrice d'avoir confirmé.

J'avais un gros doute dans la compréhension du système. Suspect

J'en perdais mon latin! :GIF34: :GIF34:

A+ Dom

**g2loq** Ven 15 Mai 2015 - 20:35

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 18q6

Tutti,

Je relis des vieux posts sur le freinage parce qu' à la révision des 36000 km, la semaine dernière, mon motociste m'a remplacé les plaquettes de freins Wink

Je me demande: est-ce un kilométrage acceptable ? est-ce que je freine trop de l'AV ? scratch

C'est quoi votre kilométrage moyen pour les plaquettes AV ?

Vous changez les AR en même temps ?

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 Y851

pour vos retours et bon week-end !

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 K9x

**kuczynski** Ven 15 Mai 2015 - 20:55

AV 45000 km
AR 69000 km
Y'a une règle en moto : ne pas freiner... Mes disques sont encore aux cotes d'origine Wink

.

**Gekko** Ven 15 Mai 2015 - 20:58

Patrice,

En effet en moto, c'est bien connu : Si tu freines, t'es un lâche !!! lol!

**g2loq** Ven 15 Mai 2015 - 21:05

: : gif61: :

Merci Patrice.

Vu que mon motociste m'a dit qu'il les changeait, alors qu'elles étaient encore correctes, car il n'était pas certain qu'elles atteignent la prochaine révision...Je m'estime dans la (bonne) moyenne...ou presque... Wink

L' honneur est sauf ! sunny

Bonne soirée,

Invité Ven 15 Mai 2015 - 21:05

kuczynski a écrit:
..........
Y'a une règle en moto : ne pas freiner... Mes disques sont encore aux cotes d'origine .

T'as raison je fais la même chose...j'économise mes freins...........

Mais par contre la saison me coute un bras en chaussures.. :GIF28:

Marc

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 PxGDJruGF8MI7a8fH12v8ByAERugRLctIAAAAASUVORK5CYII=

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 PxGDJruGF8MI7a8fH12v8ByAERugRLctIAAAAASUVORK5CYII=

**kuczynski** Ven 15 Mai 2015 - 21:14

woin59 a écrit:Mais par contre la saison me coute un bras en chaussures.. :GIF28:

Pareil pour les chaussures qui ont trois mois, Après deux sorties et la traversée du Massif Central et de l'Auvergne elles ne sont bientôt plus étanches et vont prendre l'eau par les semelles confused

.

**Gekko** Ven 15 Mai 2015 - 21:22

Patrice,

A ce rythme, changes tes plaquettes plus souvent cela te coutera moins cher... lol!

**kuczynski** Ven 15 Mai 2015 - 21:56

Ce ne sont pas les freinages qui usent mais les virages...

**g2loq** Ven 15 Mai 2015 - 22:07

Tu dis cela à cause des côtés des semelles qui frottent avec le cale-pied, comme on en a parlé dans d'autres posts, mais sais-tu que c'est vrai aussi pour les disques de freins.. en aviation Wink

-et en fait les freins s'usent plus en roulant sur les bretelles qu'à atterrissage !

Les packs de feins carbone se composent de plusieurs étages de stators et rotors et les disques frottent plus ou moins et surtout en virage et donc la température remonte. Cela, au point que parfois, sur des aéroports aux pistes de roulage très longues, on peut arriver au point de décollage et là, l'alarme freins + de 400 Deg t'obligera à patienter un zeste... C'est pour cela qu'en option, beaucoup d'opérateurs qui ont un temps de parking très court entre chaque rotation, (les low-costs par exemple) choisissent l'option ventilateurs de freins car des freins qui sont montés à 500 ou 600 Deg après attéro et roulage ont besoin....d'un certain temps :GIF34: ... de parking sinon, pour refroidir.

Bonne soirée,

**kuczynski** Ven 15 Mai 2015 - 22:18

J'aime bien la technique en général et dans l'aviation en particulier. Par moment on devrait se retrouver dans "le bar" Very Happy

. Sauf erreur de ma part l'antiblocage des freins ( l'ABS actuel ) a été développé dans l'aviation et le rail bien avant que Mercedes ne fasse figure de pionnier en automobile. Systèmes mécaniques au début car il n'y avait pas d'électronique.

**g2loq** Ven 15 Mai 2015 - 22:27

Tout-à-fait !

Les Mirage 3 (Fin années 50) et je crois même déjà les Mystère4 avaient de bêtes axes métalliques avec au bout des masselotes qui s'écartent, montés dans les 'fusées' (arbres de support de roues). Quand les masselottes s'écartent (= axe, donc roue tourne) cela stimulait l'alimentation électrique de l'électro-valve hydraulique du système principal de freinage et dès qu'elles se rapprochaient (= l'axe ne tourne plus) le contraire.
Elémentaire et un peu rustique...mais cela marche très bien et des centaines de fois par secondes !

**pirellix** Lun 4 Juil 2016 - 10:48

kuczynski a écrit:Moto sur la béquille centrale, tu serres la poignée de frein, tu peux faire tourner la roue AR à la main.

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 365723366

C'est le maitre cylindre secondaire qui, lorsque l’étrier remonte (donc en freinant en roulant , pas à l’arrêt sur la béquille !) envoi la pression sur l’étrier arrière via le répartiteur de frein... c'est simple , non ? Rolling Eyes

Freinage avant ou arrière ?? - Page 2 210717176

**kuczynski** Lun 4 Juil 2016 - 21:57

Ben oui c'est simple puisque c'est ce que je disais... je ne ne posais pas une question c'était une affirmation. En suivant tous les messages de ce post tout le monde peut comprendre les systèmes de freinage de la 1800.

**Murik** Jeu 16 Avr 2020 - 12:35

kuczynski a écrit:Pour rappel du fonctionnement des freins de la 1800 il suffit simplement de consulter les manuels Honda. Les deux étriers AV et l'étrier AR ont chacun trois pistons et voilà comment ça fonctionne.

On peut tirer quelques conclusions de ces schémas :
- La poignée n'agit que sur la roue AV
- La pédale agit sur les deux roues.
- En freinant avec la poignée, l'anti-plongée n'est pas activée

De plus :
- Pour ceux qui freinent essentiellement à la poignée les plaquettes de freins côté droit de la roue AV vont s'user plus vite. Mais Honda à peut-être prévu le truc car les plaquettes AVD et AVG n'ont pas la même référence.
- Tout ce système compliqué permet entre autre de tester à l'arrêt le bon fonctionnement de l'anti-plongée. La moto étant sur ses roues, freinez à la poignée et en tenant le guidon enfoncez rapidement et plusieurs fois la fourche ( pompage ). Le débattement doit être d'environ 10 cm. Refaites l'expérience en actionnant uniquement la pédale de freins ( là c'est mieux de se faire aider ). La fourche ne doit pas s'enfoncer.

Dernier point. Si vous devez faire la purge des freins, voilà l'ordre impératif dans lequel ça doit être effectué.
A la poignée
- étrier AVD purge supérieure
- étrier aVG purge inférieure

A la pédale
- étrier AVG purge supérieure
- étrier AVD purge inférieure
- étrier AR purge inférieure
- purgeur anti-plongée
- étrier AR purge supérieure

Après tout ça vous freinez comme vous voulez, l'important c'est de s'arrêter à temps

Pouvez vous me dire si la procédure reste la même sur un modèle 2012.
Peut on l effectuer avec un purgeur à dépression ?

Merci

**kuczynski** Jeu 16 Avr 2020 - 13:15

Bravo d'avoir retrouvé ce post 4 ans après Very Happy

.
Sur les 1800 de 2012 à 2017 il n'y a rien de différent par rapport aux modèles précédents.
Purgeur à dépression? Pourquoi pas à condition de suivre le même ordre Wink

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