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g2loq Lun 27 Mai 2013 - 3:34
Ablarrot a raison: ce n'est pas "M" mais "G", au temps pour moi 
In extenso: -Metzeler 180/60R16 74H ME 880 Marathon G- pour le pneu AR. Pour l'avant c'est -Metzeler 150/80 R16 71 H ME 880 Marathon-
Bonne route
In extenso: -Metzeler 180/60R16 74H ME 880 Marathon G- pour le pneu AR. Pour l'avant c'est -Metzeler 150/80 R16 71 H ME 880 Marathon-
Bonne route
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Re: Guidonnage
Invité Lun 27 Mai 2013 - 21:01
Merci , je vais donc essayer , et ce , pour la première fois , un Metzeler sur ma Gold .
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Lun 27 Mai 2013 - 22:42
Hello,
Metz est irrégulier dans la fabrication de ses pneus. Tout comme Bridge... j'ai eu le même soucis de guidonnage vers 60 Km/H dès la monte de pneus Metzeller, alors que je n'avais rien avant !!! Pneu changé sous garantie, même monte,plus de guidonnage. Il faut être cependant vigilant au placement des repères de valves sur les pneus. Beaucoup trop de concessionnaires ou vendeurs de pneus négligent ce point, croyant que l'équilibrage fera tout le travail. C'est une erreur grossière ! Si ces repères existent c'est qu'ils ont une raison. Le poids de la gomme mise en rotation plus le poids de la carcasse radiale ne sont pas anodins. Par ailleurs, je gonfle mes pneus à 3 bars à l'avant et 3,5 à l'arrière. C'est encore plus sensible avec les Bridge qu'avec les Metz, le confort et la précision sont bien meilleurs sans nuire au freinage même sous la pluie. Ce léger surgonflage prévient également l'apparition de "shimmi" et surtout préserve la carcasse radiale qui, lors d'un sous gonflage peut être endommagée et créer ce "shimmi"... Voilà, c'est juste mon expérience perso. Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien que d'autres façons de faire, ce ne sont que quelques conseils suite aux observations faites sur ma mob...
Bonne route !
Metz est irrégulier dans la fabrication de ses pneus. Tout comme Bridge... j'ai eu le même soucis de guidonnage vers 60 Km/H dès la monte de pneus Metzeller, alors que je n'avais rien avant !!! Pneu changé sous garantie, même monte,plus de guidonnage. Il faut être cependant vigilant au placement des repères de valves sur les pneus. Beaucoup trop de concessionnaires ou vendeurs de pneus négligent ce point, croyant que l'équilibrage fera tout le travail. C'est une erreur grossière ! Si ces repères existent c'est qu'ils ont une raison. Le poids de la gomme mise en rotation plus le poids de la carcasse radiale ne sont pas anodins. Par ailleurs, je gonfle mes pneus à 3 bars à l'avant et 3,5 à l'arrière. C'est encore plus sensible avec les Bridge qu'avec les Metz, le confort et la précision sont bien meilleurs sans nuire au freinage même sous la pluie. Ce léger surgonflage prévient également l'apparition de "shimmi" et surtout préserve la carcasse radiale qui, lors d'un sous gonflage peut être endommagée et créer ce "shimmi"... Voilà, c'est juste mon expérience perso. Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien que d'autres façons de faire, ce ne sont que quelques conseils suite aux observations faites sur ma mob...
Bonne route !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Lun 27 Mai 2013 - 22:48
Petite précision, les deux types de pneus sont différents : rainuré pour le Bridgestone avec rainure centrale favorisant le guidage et sculpté sur le Metzeller, favorisant l'accroche et la tenue en courbes, mais faisant apparaitre une légère imprecision à basse vitesse dûe à l'usure (certainement la différence d'accroche entre les bords profondément sculptés et le centre plus usé... mais ce n'est pas une affirmation et encore moins une certitude...)
Invité- Invité
guidonnage
GOLDY76 Lun 27 Mai 2013 - 23:22
Bonjour à tous:cheers:
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 €
????? Cherchez l'erreur !
Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 €
????? Cherchez l'erreur !Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
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GOLDY76- Membre incontournable !
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guidonnage
GOLDY76 Lun 27 Mai 2013 - 23:28
Bonjour à tous:cheers:
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 €????? Cherchez l'erreur !
Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 €
????? Cherchez l'erreur !Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
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GOLDY76- Membre incontournable !
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Re: Guidonnage
Invité Mar 28 Mai 2013 - 8:03
+1 concernant le remplacement de l'huile de fourche. Passer de 10W à 15W ne fait que ralentir le débattement et limite les talonages, ce qui revient à dire que ça apporte plus de réactivité. J'ai, pour ma part, rajoute une pastille de précompression du ressort dans chaque tube de fourche. C'est un poil plus raide côté confort, mais un régal sur route de montagne.
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Mar 28 Mai 2013 - 10:51
En ce qui nous concerne, lorsque cela arrive c'est que soit le pneu est bon à changer, soit il manque de la pression !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Mar 28 Mai 2013 - 18:09
En tout cas , chapeau à tous pour vos conseils et votre expérience
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Mar 28 Mai 2013 - 19:09
Cricri a écrit:En tout cas , chapeau à tous pour vos conseils et votre expérience
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Ven 25 Oct 2013 - 20:41
Bonsoir à tous,
Ce soir j'ai découvert également que ma 1800 me faisait du guidonnage à 60km/h et je viens donc de lire à peu près tous les posts à ce sujet!
Résultat pour moi je vais vérifier la pression rapidement et j'ai remarqué le pneu avant possédait une mèche suite à une crevaison par l'ancien proprio!!!
Ce soir j'ai découvert également que ma 1800 me faisait du guidonnage à 60km/h et je viens donc de lire à peu près tous les posts à ce sujet!
Résultat pour moi je vais vérifier la pression rapidement et j'ai remarqué le pneu avant possédait une mèche suite à une crevaison par l'ancien proprio!!!
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Ven 25 Oct 2013 - 23:16
Attention : Nous avons tous tendance à incriminer le pneu avant en cas de guidonnage.
Suite au changement de mon pneu Arrière (même marque, même modèle) avec montage préconisé et équilibrage, le guidonnage a complètement disparu.
Le montage précédent comportait deux défauts : pastille de repèrage disposé à 60 degrés par rapport à la valve + plombs d'équilibrage côté valve ! Ce Montage avait été effectué par un Pro de la Gomme à Seyssinet (38) que je salue bien bas pour son professionnalisme et son arrogance ! Gilbert, si tu me lis.....
Suite au changement de mon pneu Arrière (même marque, même modèle) avec montage préconisé et équilibrage, le guidonnage a complètement disparu.
Le montage précédent comportait deux défauts : pastille de repèrage disposé à 60 degrés par rapport à la valve + plombs d'équilibrage côté valve ! Ce Montage avait été effectué par un Pro de la Gomme à Seyssinet (38) que je salue bien bas pour son professionnalisme et son arrogance ! Gilbert, si tu me lis.....
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Didou57 Ven 25 Oct 2013 - 23:20
Il existe une solution pour éviter le guidonnage à 60 km/h : roulez à 50 ou 70 et le phénomène ne se présentera pas... :GIF28:
Personnellement, je n'ai pas ce guidonnage, je l'ai vécu uniquement dans le cas comme Patrice le demande mais je ne fais jamais çà...
Personnellement, je n'ai pas ce guidonnage, je l'ai vécu uniquement dans le cas comme Patrice le demande mais je ne fais jamais çà...
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Re: Guidonnage
Invité Ven 25 Oct 2013 - 23:40
Moi c'est en dessous de 20 km/h que ça guidonne...mais ça ne vient pas de la moto mais de moi !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Sam 26 Oct 2013 - 8:50
Bonjour,
2° Gold et le guidonnage décrit par Kuczynski est bel et bien réel. Mais comme tous ceux qui l'ont constaté, il est fonction de l'usure et de la pression du pneu AR, du poids sur l'AR, (avec pax et/ou bagages).
Bonne route !
2° Gold et le guidonnage décrit par Kuczynski est bel et bien réel. Mais comme tous ceux qui l'ont constaté, il est fonction de l'usure et de la pression du pneu AR, du poids sur l'AR, (avec pax et/ou bagages).
Bonne route !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Sam 26 Oct 2013 - 8:51
Je guidonne pas avec mon trike je fais du driblage :GIF34: :GIF34:
Invité- Invité
Re: Guidonnage
LOUG AVEL Sam 26 Oct 2013 - 9:23
une réponse certaine il faut verifier la pression de ses pneus souvent la base est là apres le comportement sur la route autre chose pour moi sur une distance de plus de 6000 kilometres en 16 jours avec chupito apres verification à l'arrivée perte de 300 grs sur chaque roue .
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Re: Guidonnage
Invité Sam 26 Oct 2013 - 18:33
Réponse du conces Honda de Cavaillon ce matin:
C'est normal, vous avez des Dunlop dessus!!
C'est normal, vous avez des Dunlop dessus!!
Invité- Invité
Re: Guidonnage
kuczynski Sam 26 Oct 2013 - 18:44
Un plaisantin ce concessionnaire qui comme la plupart de ses collègues veut à tout prix apporter une réponse à n'importe quelle question... Professionnel oblige. Donc Dunlop, Bridgestone ou autre le phénomène existe. Les réponses dans ce post l'ont démontré et la marque du pneu n'est pas un facteur déterminant.
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Re: Guidonnage
Ninou Jeu 31 Oct 2013 - 20:36
Bonjour à tous,
Pour ma part pas de guidonnage à cette allure. Mais je n'ai pas essayé à différents stades d'usure des pneus. A voir dans le temps.
Pour ma part pas de guidonnage à cette allure. Mais je n'ai pas essayé à différents stades d'usure des pneus. A voir dans le temps.
Ninou- Membre posteur
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Re: Guidonnage
Hayadada Mer 18 Juin 2014 - 14:41
Bonjour tout le monde,
petit déterrage de topique :GIF34:
Depuis que j'ai monté un nouveau Bridg, elle guidonne énormément entre 50 et 70km/h, je le sens même en gardant les mains sur le guidon. Le pneu avant a maintenant plus de 3000 km, ça guidonne toujours autant voir même plus depuis que j'ai un pneu arrière neuf.
J'ai remarqué que le point jaune n'est pas tout à fait en fasse de la valve entre 15 à 20° décalé, pareil pour l'arrière.
Photo du pneu avant :
Par contre, les plombs sont de chaque coté c'est normale ?
petit déterrage de topique :GIF34:
Depuis que j'ai monté un nouveau Bridg, elle guidonne énormément entre 50 et 70km/h, je le sens même en gardant les mains sur le guidon. Le pneu avant a maintenant plus de 3000 km, ça guidonne toujours autant voir même plus depuis que j'ai un pneu arrière neuf.
J'ai remarqué que le point jaune n'est pas tout à fait en fasse de la valve entre 15 à 20° décalé, pareil pour l'arrière.
Photo du pneu avant :
Par contre, les plombs sont de chaque coté c'est normale ?
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Re: Guidonnage
Invité Mer 18 Juin 2014 - 19:03
Cricri a écrit:Il faut que je change le pneu av de ma moto ,un Bridg sur ma 1800 Gold de 2008 .
Après une visite chez Eden-Gold et une vérif en règle de ma fourche av ( aucun jeu )
le patron ma conseiller de monter un Metzeler ME 880 et d'augmenter la viscosité de
la fourche à SAE 15 au lieu de 10 d'origine .
Ma moto a un fort guidonnage à 60 km/h et ce depuis bien longtemps , même avec des
pneus neufs et des essais de différentes pressions à l'AV .
Que pensez vous de ce pneu , le Metzeler , j'ai plutôt tendance à rouler assez vite ??
MOI j'avais pas aimé du tout le comportement du Metzeler, pour répondre à ta question, mais par contre depuis que j'ai mis le controleur de pression permanente plus de probléme de vibration car je remet du jus, de l'air dés que sa descend......
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Invité Mer 18 Juin 2014 - 20:25
Vous savez, il y a tellement de causes pour le guidonnage...
* pneu mal centré sur la jante .
* pneu trop vieux qui se désagrège de l intérieur au fil des ans ( + 6 ans )
* pneu mal ou non équilibré
Mais aussi
* mauvaises quantités d huile dans les tubes de fourche
* tés de fourche pas suffisamment rigides
Entre autres....
Il faut savoir lire un pneu. ... Pas tout le temps mais un pneu ¡¡¡
Non sans déc' , sur le côté d un pneu vous avez un cartouche où figurent 4 chiffres. les deux premiers donnent la semaine de fabrication du boudin. les suivants donnent l année !
Exemple : 2812 = 28 eme semaine de 2012. Simple
Plus un pneu est jeune, plus il accrochera au sol. Par contre l usure sera plus rapide.
Mon record : 1800 km - à la toile - sur l arrière d une calif 850 avec un peuneu tout neuf !
* pneu mal centré sur la jante .
* pneu trop vieux qui se désagrège de l intérieur au fil des ans ( + 6 ans )
* pneu mal ou non équilibré
Mais aussi
* mauvaises quantités d huile dans les tubes de fourche
* tés de fourche pas suffisamment rigides
Entre autres....
Il faut savoir lire un pneu. ... Pas tout le temps mais un pneu ¡¡¡
Non sans déc' , sur le côté d un pneu vous avez un cartouche où figurent 4 chiffres. les deux premiers donnent la semaine de fabrication du boudin. les suivants donnent l année !
Exemple : 2812 = 28 eme semaine de 2012. Simple
Plus un pneu est jeune, plus il accrochera au sol. Par contre l usure sera plus rapide.
Mon record : 1800 km - à la toile - sur l arrière d une calif 850 avec un peuneu tout neuf !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
kuczynski Mer 18 Juin 2014 - 21:36
Bon on peut épiloguer encore longtemps mais ça ne mènera pas à grand chose. Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement car ces conditions ne font paspartie de l'enveloppe d'utilisation de ma moto. Franchement à part la période où je remet les gants en roulant après un péage ces petits désagréments ne me tracassent vraiment pas. Et je ne prendrai pas la tête pour les éradiquer. Elle le faisait à 24000 km lorsque nous avons fait connaissance, et quelques trains de pneus et quelques vidanges de fourche plus tard elle le fait toujours à 72000 km. Ca ne sera pas une source de divorce...
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Re: Guidonnage
Invité Mer 18 Juin 2014 - 21:39
kuczynski a écrit:Bon on peut épiloguer encore longtemps mais ça ne mènera pas à grand chose. Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement car ces conditions ne font paspartie de l'enveloppe d'utilisation de ma moto. Franchement à part la période où je remet les gants en roulant après un péage ces petits désagréments ne me tracassent vraiment pas. Et je ne prendrai pas la tête pour les éradiquer. Elle le faisait à 24000 km lorsque nous avons fait connaissance, et quelques trains de pneus et quelques vidanges de fourche plus tard elle le fait toujours à 72000 km. Ca ne sera pas une source de divorce...
C est ta femme qui guidonne ¿¿¿¿¿
Invité- Invité
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