[résolu]Problèmes de carburation sur GL 1100

Bonjour à tous

point d'étape après remontage de la rampe de carbun ne vous moquez pas je suis pas un pro de la mécanique :

- vis de richesse vissée à 2 tours 3/4
- distribution faite et calée avec les repères 
- bougies neuves
- l'allumage est a vérifier mais je sais pas dire si c'est électronique ou pas moi j'ai 2 bobines noires sous le filtre à air et un truc qui ressemble à un CDI branché sur la gauche de la moto CF photo  1 et 2 ci après
- la synchro des carbu n'est pas faite
- jeu au soupape fait 0.10 à l'admission et 0.13 à l'échappement
- détail qui n'a peut être pas d'incidence, le ressort sur le plastique noir du starter vibre beaucoup et fait du bruit parfois il y a 2 petits plastique noirs reliés entre eux par une tige métallique courbée (pour que les 2 tournent ensemble) photo 3 
- les 4 joints de pipes d'admission sont neufs
-le petit tuyau noir coté cylindre 1 et 3 qui va sous le réservoir d'essence semble bouché coté réservoir quand je souffle ça ne circule pas
- j'ai un tuyau transparent que je ne sais plus ou brancher   photo 4 ci après

je démarre :

- sans le starter le ralenti ne tient pas même avec la vis de ralenti à son max même avec le starter de temps en temps je suis obligé de mettre un coup de gaz pour maintenir "artificiellement" le ralenti
- les cylindres 1 et 3 ont un souci je pense quand je met ma main devant le pot d'échappement ça "flappe" le bruit est différent et moins linéaire que pour les cylindre 2 et 4, de plus ça fume un peu sur 1 et 3 et la chaleur des gaz est plus élevée (vidéo ci après si j'y arrive)

Si sans le starter ça ne fonctionne pas bien c'est que le mélange est trop pauvre, réglage pas OK ou prise d'air.
Par ailleurs déplacer la moto du mur car je pense que ce bruit "particulier" vient de la résonnance du à la proximité du mur.
Pour la chaleur des gaz, carburation et allumage à revoir.
Philgold

ok merci
je peux augmenter la richesse via les vis éponyme ? j'avais cru comprendre que le réglage usine ne devait pas être touché

la hauteur des cuves pourrait être la source du mauvais réglage ? de mémoire je n'ai pas su faire mieux que 15.2 mm au lieu des 15.5 requis. 

pour le son malheureusement il est le même quand la moto est loin du mur, sans rien pour venir faire résonance... Comment sait on si la moto tourne avec 1 ou 2 cylindres en moins ?

Difficile de diagnostiquer à distance car ton soucis peut venir de multiples causes mais pour répondre à quelques unes de tes questions.
- Pour savoir si des cylindres ne fonctionnent pas, moteur froid tu le fais tourner très brièvement. Les collecteurs des cylindres qui fonctionnent seront tièdes, ceux de ceux qui ne fonctionnent pas resteront froids. En tout état de cause, ils devraient tous avoir la même température.
- Vérifies que tu as bien de l'allumage sur toutes les bougies (en le mettant à la masse sur le moteur). Si un couple de cylindres ne fonctionne pas, ça peut être une bobine ou un capteur d'allumage HS.
Je ne connais pas l'allumeur électronique de la 1100 mais je suppose qu'on doit pouvoir régler le point d'allumage en pivotant sa platine. Regarde si elle est bien positionnée par rapport à son repère. Pour affiner ça se fait à la lampe stroboscopique.
- Allumage coupé -avec le switch au guidon-, fais tourner le moteur après avoir bien nettoyé et séché les bougies. Si certaines ne sont pas humides c'est que le problème vient de l'essence qui n'arrive pas (gicleur bouché, mal monté etc....)
- la durite que tu as en main est surement le trop plein d'une ancienne batterie.
- Avec des carbus et un allumage OK, une mauvaise synchro des carbus fera boiter le moteur au ralenti et même s'il ne tourne pas impeccablement, il prendra quand même des tours. ça sera a faire une fois que tu auras résolus tes autres problèmes.
- La vis de richesse peut se tourner de +/- un demi tour par rapport aux réglages usine mais pour pouvoir les régler il faut déjà avoir un ralenti stable pour entendre le régime varier lorsque l'on tourne ces vis.
Je n'ai pas de 1100 mais tout le monde semble s'accorder sur le fait que le réglage de base est plutôt conseillé à 2 tours.

PS
J'ai vendu la semaine dernière ma BMW R100R. La veille, j'avais fait une révision, réglé carbu etc... et mis des bougies neuves pour que l'acheteur soit tranquille quelques temps. Elle tournait impeccablement bien. Lorsqu'il est venu chercher la moto, impossible de la démarrer. ça ne m'était jamais arrivé et inutile de dire que j'avais l'air d'un c.... Bilan : une bougie neuve venait de claquer.
Morale de l'histoire, ce n'est pas parceque c'est neuf que ça fonctionne et pour vérifier si tu as deux cylindres qui ne donnent pas,  tu peux inverser les bougies ... idem pour les bobines.

Merci pour ces réponses

moi qui comptais commencer par augmenter la richesse, je vois que j'ai d'autres vérif à faire avant cette "solution".

to be continued

Bonjour goldojack

Tu poses une bonne question : « comment savoir si la moto tourne sur tous  les cylindres » .

J’ai eu le même problème que toi , et comment savoir pourquoi la moto tourne pas rond…..
J’effectue des contrôles de température sur chaque échappement ( sortie culasse ) avec un appareil tout simple , pas cher…..
Le mien va jusque 220c° c’est pas suffisant , prend au moins 300 c°…
Voici le genre d’appareil de mesure nécessaire  ( en photo c’est juste un exemple )
Ça rend vraiment service, pour tout genre de prises de température…..lol.

Et pour ce genre de contrôle la main ne suffit pas? C'est moins chère et tout aussi efficace non

  

Si, si. Nickel !  


Il te suffit de bien coller chaque main de chaque côté d'échappement et après, ils ont des spécialistes au CHU qui te diront le Delta T° 

 


Ne dites pas à ma mère que je suis co-admin chez FGI Elle croit que je suis gogo-dancer dans un bar gay

je voulais dire par là qu'il n'est pas nécessaire d'attendre que le moteur soit chaud pour mettre ses mains sur les collecteurs
départ à froid au bout de quelques secondes je devrais voir quel collecteur chauffe et quel ne chauffe pas sans me bruler au 3 eme degrés. l'idée c'est pas tant de faire un relevé de température et de voir si ya un pot qui fait 20 °c de moins que celui d'a côté mais juste dire si y'en a 1 qui ne chauffe pas c'est qu'il y a un souci.

juste histoire de réduire le faisceau de cause probable (surtout que j'ai déjà un thermomètre laser à disposition)

Bonjour

j'ai contrôlé les étincelles des 4 bougies, ok

en revanche les 2 bougies côté droit pourtant neuves sont noires alors que celle côté gauche sont ... neuves et sans couleurs. je l'ai installé au même moment...

j'ai donc bien un souci côté droit.

de ce que j'ai compris la couleur noires indique une carburation trop riche..... sauf que mes problèmes de ralentit sont consécutifs à une carburation trop pauvre...

côté collecteur ya pas photo au bout de 20 secondes départ à froid impossible de toucher côté droit (malade) alors que côté gauche c'est même pas tiède...

A l'aide je n'y comprends plus rien

Si coté gauche tes bougies sont comme neuves et que les collecteurs sont froids c'est que tu n'as aucune combustion de ce coté là.
Bougies sèches =  pas d'arrivée d'essence,
Bougies humides =  pas d'explosion et comme tu as une étincelle : soit problème de compression ou allumage au mauvais moment.
Es tu certain d'avoir bien recalé la distribution de ce coté là lorsque tu as changé les courroies ?

Tu dois commencer par t'occuper du coté gauche.
Si le droit fonctionne, même mal, ce n'est pas important pour l'instant, tu affineras les réglages plus tard lorsque tu auras retrouvé tes 4 cylindres.

Honnêtement j'ai pas l'impression que oe gauche déconne.... à l'échappement c'est fluide est régulier à gauche. Tout le contraire du droit. Mais je vais vérifier tout ce que tu as dit. Pour la distribution j'imagine qu'il y a déjà un sujet tuto explicatif par ici. Moi j'ai suivi une vidéo sur YouTube

Voilà ce que j'ai quand je mets le repère T en face du trait....c'est good?

Si le repère T est bien au centre du regard et sauf erreur de parallaxe du à la photo c'est ok.

Ce n'est pas très académique mais pour vérifier si tes cylindres fonctionnent ou non, tu retires les bougies d'un coté puis de l'autre (en les mettant dans les antiparasites et à la masse pour ne pas claquer bobines ou allumage).
ça va mal tourner mais ça doit démarrer si les cylindres fonctionnent.
Si d'un coté ça ne fonctionne pas du tout, tu auras un début de réponse.

Hello les mécanos,

Dans le domaine de recherche de pannes, il y a toujours des procédures, procédures par systèmes et par élimination des causes possibles.

Parler d'un bon calage de distrib ne veut pas dire bon réglage des culbuteurs et bonne ouverture et fermeture des soupapes.
Une prise de compression est également une solution pour retirer une cause possible de mauvaise compression.

Par la suite, il faudra éliminer les causes possibles d'un mauvais allumage et ou d'un mauvais calage en testant chaque éléments et en contrôlant, la qualité des étincelles.

Viendra par la suite la carburation, les causes d'un mauvais fonctionnement sont multiples, propreté de tous les circuits, ralenti et principal, mais également starter, niveau de cuve, état de composants (attention aux boisseaux sur les 1000 qui s'encrassent aux régimes de 2500/3000 tours, mais qui prennent du jeux également.
Beaucoup de possibilités de prise d'air.

Etc etc... 

La seule solution est bien de prendre chaque système un à un en éliminant les causes possibles d'un dysfonctionnement.
Résoudre un problème de panne "au p'tit bonheur la chance" n'est pas la solution.

En mécanique moteur, on le sait bien, on commence par la distribution, l'allumage, la carburation, mais dans chaque systèmes bien des causes et origines de pannes sont possibles, il faut donc bien contrôler un à un chaque élément.

Bonne mécanique
Philgold.

Bonjour sky Fred avait un début de réponse le problème était bien côté gauche. Sur chaque antiparasite il y a le numéro du cylindre correspondant j'ai donc mis le 1 en haut droite le en haut à gauche le 3 en bas à droite et 4 en bas à gauche. Mais j'avais remarqué au demontage que 4 était inversé avec 2. J'ai donc remis 4 sur 2 et 2 sur 4 et la tout marche... ça chauffe bien des 2 côté....

Mais toujours avec ralenti qui tient pas. vous pourriez me dire quel est l'ordre des câble antiparasite sur la bobine de gauche à droite svp?

goldojack a écrit:Bonjour sky Fred avait un début de réponse le problème était bien côté gauche. Sur chaque antiparasite il y a le numéro du cylindre correspondant  j'ai donc mis le 1 en haut droite le en haut à gauche le 3 en bas à droite et 4 en bas à gauche. Mais j'avais remarqué au demontage que 4 était inversé avec 2. J'ai donc remis 4 sur 2 et 2 sur 4 et la tout marche... ça chauffe bien des 2 côté....

Mais toujours avec ralenti qui tient pas.  vous pourriez me dire quel est l'ordre des câble antiparasite sur la bobine de gauche à droite svp?

il faut toujours écouter les vieux

Lorsque les bobines sont sur la moto, les fils sont de gauche à droite 4-3-2-1

Voilà ce que j'avais de mon côté....
Ya plus qu'à tout remettre dans l'ordre

OOOoooops ......
Ma réponse valait pour un 1000 et bobines d'origine.
Demande confirmation pour un 1100 mais pas de raison que ce soit différent.

Bonjour à tous

autre question dans ma quête d'une bonne carburation (j'ai quand même progressé je démarre sans starter même si je dois ouvrir assez grand les gaz pour ne pas que le moteur se coupe.... j'avais trop de jeu au cable d'accélérateur)

bref la doc technique indique qu'une mauvaise hauteur de cuve affectera tout les circuits 

1- dois-je comprendre que cela affecte aussi le ralentit ?

2- sur mes carbu je ne peux intervenir que sur la vis de richesse (qui doit être la dernière chose à faire) l'autre gicleur de ralenti étant sertie .... ce gicleur peut il être bouché ? (j'ai pourtant mis des coups de soufflette et dégrippant ) s'il peut se boucher comment savoir qu'il l'est et comment le déboucher svp

Bonjour

Alors la belle tourne désormais parfaitement.

la hauteur de cuve n'y étais pour rien c'était une fausse piste de ma part. en revanche le conduit de gicleur de ralentit (qui est sertie sur les modèle 80 et 81) était bien bouché et après plusieurs dizaines de bains aux ultrasons, un ami a réussi à le déboucher.

j'ai pris mon temps pour bien tout remonter et par la même occasion changer toute la visseries en BTR et maintenant ç'est parfait.

peut être une synchro à faire histoire d'aller au bout des choses mais ça fait plaisir de l 'entendre ronronner.

Je change le guidon, je mets les freins en pression avec une huile neuve et je vais pouvoir aller me balader un peu d'ici la fin de cette semaine.

j'ai changé le maitre cylindre arrière que j'ai dû adapter à cause de de l'emplacement des trous de fixation, et pour l'avant aussi j'ai pris un maitre cylindre plus récent tout en essayant de conserver l'aspect "vintage" de la bête mais en améliorant le freinage.

merci encore pour vos conseil