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Re: Guidonnage
pas d'accord
mais chaqu'un à le droit a la parole et de dire ce qu'il pense
mais je laissais surtout entendre que j'ai mis du metzeler et que je n'ai aucun pb contrairement a certains
qui fustige le metz
je précise que l'équilibrage a été réalisé lors du changement de train j'y ai assisté
mais chaqu'un à le droit a la parole et de dire ce qu'il pense
mais je laissais surtout entendre que j'ai mis du metzeler et que je n'ai aucun pb contrairement a certains
qui fustige le metz
je précise que l'équilibrage a été réalisé lors du changement de train j'y ai assisté
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Comme expliqué plus haut, je suis équipé de M880 qui sont d’excellent pneus et je doute que le problème de "guidonnage" à 60 km/H soit en relation avec l'équilibrage.
J'opte plutôt pour un phénomène lié à l'usure des pneumatiques qui pour la plupart d'entre nous passent d'un profil rond à un profil carré au fils des kilomètres autoroutiers.
Pour information, j'avais aussi ce problème de guidonnage avec les pneus Bridgestone usés.
Je trouve aussi que le mot guidonnage n'est pas réellement adapté parce qu'il suffit de poser les mains sur le guidon pour que le phénomène disparaisse.
J'opte plutôt pour un phénomène lié à l'usure des pneumatiques qui pour la plupart d'entre nous passent d'un profil rond à un profil carré au fils des kilomètres autoroutiers.
Pour information, j'avais aussi ce problème de guidonnage avec les pneus Bridgestone usés.
Je trouve aussi que le mot guidonnage n'est pas réellement adapté parce qu'il suffit de poser les mains sur le guidon pour que le phénomène disparaisse.
Re: Guidonnage
Je trouve aussi que le mot guidonnage n'est pas réellement adapté parce qu'il suffit de poser les mains sur le guidon pour que le phénomène disparaisse.
nous sommes d'accord
avec les mains sur le guidon c'est mieux
Invité- Invité
Re: Guidonnage
et si on ne se pète pas la gu..... avec les mains sur le guidon , c'est tout bonheur ! :GIF28:
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Guidonnage ou pas, la discussion est autour des symptômes et conséquences voire solutions, cependant il serait souhaitable de se passer de commentaires quant à la façon de piloter sa machine et son potentiel, chacun est libre de l'utiliser comme il l'entend, personne n'est censé connaître le passé et le vécu d'autrui.
A bon entendeur.
A bon entendeur.
NATURO- Membre posteur
- Messages : 66
Date d'inscription : 19/10/2013
Age : 61
Re: Guidonnage
Bonsoir,
Je reviens juste sur ma contribution le 28 juin en répondant au post, donc à ce jour avec 12000 kilomètres sur le pneu AV, toujours aucun symptôme de guidonnage et je dois préciser qu'en vérifiant à l'instant, le repère jaune sur le pneu est carrément à l'opposé de la valve, donc pour ceux qui se posaient la question sur le placement et l'équilibrage, aucune confirmation d'incidence sur ce point-là non plus !!
Décidément, ça reste un mystère qui peut déranger ou non.
Bon we
Je reviens juste sur ma contribution le 28 juin en répondant au post, donc à ce jour avec 12000 kilomètres sur le pneu AV, toujours aucun symptôme de guidonnage et je dois préciser qu'en vérifiant à l'instant, le repère jaune sur le pneu est carrément à l'opposé de la valve, donc pour ceux qui se posaient la question sur le placement et l'équilibrage, aucune confirmation d'incidence sur ce point-là non plus !!
Décidément, ça reste un mystère qui peut déranger ou non.
Bon we
NATURO- Membre posteur
- Messages : 66
Date d'inscription : 19/10/2013
Age : 61
Re: Guidonnage
"V" a tous, mon problème est particulier car en examinant les pneus d'un peu plus près, il s'avère que le vendeur (boutique spécialisée dans la vente de motos d'occasions) avait monté un tout nouveau pneu Metzeler a l'avant avec un pneu Bridgestone usagé a l'arrière (moto achetée il y a 3 semaines)...il va de soi que le test de guidonnage a été plus que concluant , il apparait vers 50 kmhr et disparait vers 70/75 kmhr, j'ai pu atténuer le phénomène en dégonflant le pneu avant a 2,30b et en gonflant le pneu arrière a 2,90b, ainsi, le pneu avant est moins rond, le guidonnage est fortement atténué, ceci montre a quel point le cadre trop rigide de la 1800 rend cette moto ultra sensible aux moindres petits défauts du train roulant, usure des pneus, équilibrage, pneus non appareillés, suspensions mal réglées ou trop molles, axe de fourche...a ce niveau, la 1500 pardonnait bien plus et son confort était irréprochable dans toutes les occasions, au printemps prochain, je remplacerai le vieux Bridgestone par un nouveau
Invité- Invité
Re: Guidonnage
: :gif60: :
je revient sur le problème de guidonnage que j'avais comme beaucoup
après avoir changer le pneu avant (brig 709) et les ressorts de fourche par des progressifs
(progressive susp ps-1521)
après avoir teste sur 500kms le guidonnage a disparu ainsi que la sensation de tomber dans un
rond point affaire a suivre sur plusieurs millier de kms
mon prochain achat rigidificateur de fourche pour une meilleure tenu de route.
je revient sur le problème de guidonnage que j'avais comme beaucoup
après avoir changer le pneu avant (brig 709) et les ressorts de fourche par des progressifs
(progressive susp ps-1521)
après avoir teste sur 500kms le guidonnage a disparu ainsi que la sensation de tomber dans un
rond point affaire a suivre sur plusieurs millier de kms
mon prochain achat rigidificateur de fourche pour une meilleure tenu de route.
Invité- Invité
Re: Guidonnage
MUMUS a écrit:: :gif60: :
je revient sur le problème de guidonnage que j'avais comme beaucoup
après avoir changer le pneu avant (brig 709) et les ressorts de fourche par des progressifs
(progressive susp ps-1521)
après avoir teste sur 500kms le guidonnage a disparu ainsi que la sensation de tomber dans un
rond point affaire a suivre sur plusieurs millier de kms
mon prochain achat rigidificateur de fourche pour une meilleure tenu de route.
Le rigidificateur de fourche ne fera rien de plus!! c'est joli! point barre! je l'ai posé depuis presque 15 mois,........à peine on pense qu'il est utile pendant les manœuvres presque à l'arrêt!! et encore!! pas en butée!! ...........par contre avant ou après ,je n'ai jamais eu de problèmes de guidonnage ,du moins en ligne droite, un peu en décélération et en virage, ou sur des revêtements mal faits!! mais là, je pense que c'est l'usure particulière des pneus et bien entendu le poids de la bête,sans oublier la pression! depuis je roule à 3 kg avant comme arrière, mais si elle se pilote à l'œil, c'est un vrai tapecul!! on a pas le choix!!!
_________________
D'accord pour un contrôle technique moto, mais quand sénateurs, députés et ministres en auront passé un aussi, pour leurs compètences!!
ecureuil40- Membre incontournable !
- Messages : 472
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 69
guidonnage
Bonjour
juste histoire de faire avancer le schmilblick, je voudrais proposer une précision au niveau du vocabulaire, fruit de mes lectures sur les forums et les revues moto et un peu d'expérience personnelle
Je pense que vous parlez du shimmy et non pas du guidonnage.
le guidonnage est une réaction très violente du guidon qui peut vous envoyer au tas . Elle est due à une réaction du chassis suite à une irrégularité de la route ou une reprise d'adhérence en courbe généralement. Vous avez tous vu des pilotes de grand prix se faire éjecter de leur machine ou les rattraper in extrémis après des embardées spectaculaires. Je n'ose même pas imaginer ce que ça donnerait sur une Gold .
Les vibrations dont vous parlez s'appellent le shimmy. En moto il peut avoir de nombreuses causes. Un problème au niveau des pneus comme vous les dites, mais aussi une usure ou un mauvais couple de serrage des roulements de la colonne de direction, ou encore une usure des roulements de roue. Même infimes les défauts à ce niveau sont démultipliés par la distance entre sol et colonne ou entre sol et axe de roue.
L'hypothèse la plus facile à éliminer est bien sur l'usure des pneumatiques ou leur équilibrage, mais si cela ne suffit pas, un petit coup d'oeil au niveau des roulements peut être fructueux. Je sais, la colonne de direction demande pas mal de travail préalable (sauf peut être pour le controle du couple de serrage) alors on peut commencer par les roulements de roue qui ne coutent pas cher et demandent relativement peu de travail.
Je ne fais que vous rapporter mes lectures sur des forums de moto, juste histoire de faire avancer le schmilblick!
juste histoire de faire avancer le schmilblick, je voudrais proposer une précision au niveau du vocabulaire, fruit de mes lectures sur les forums et les revues moto et un peu d'expérience personnelle
Je pense que vous parlez du shimmy et non pas du guidonnage.
le guidonnage est une réaction très violente du guidon qui peut vous envoyer au tas . Elle est due à une réaction du chassis suite à une irrégularité de la route ou une reprise d'adhérence en courbe généralement. Vous avez tous vu des pilotes de grand prix se faire éjecter de leur machine ou les rattraper in extrémis après des embardées spectaculaires. Je n'ose même pas imaginer ce que ça donnerait sur une Gold .
Les vibrations dont vous parlez s'appellent le shimmy. En moto il peut avoir de nombreuses causes. Un problème au niveau des pneus comme vous les dites, mais aussi une usure ou un mauvais couple de serrage des roulements de la colonne de direction, ou encore une usure des roulements de roue. Même infimes les défauts à ce niveau sont démultipliés par la distance entre sol et colonne ou entre sol et axe de roue.
L'hypothèse la plus facile à éliminer est bien sur l'usure des pneumatiques ou leur équilibrage, mais si cela ne suffit pas, un petit coup d'oeil au niveau des roulements peut être fructueux. Je sais, la colonne de direction demande pas mal de travail préalable (sauf peut être pour le controle du couple de serrage) alors on peut commencer par les roulements de roue qui ne coutent pas cher et demandent relativement peu de travail.
Je ne fais que vous rapporter mes lectures sur des forums de moto, juste histoire de faire avancer le schmilblick!
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Oui c'est vrai mais tous les possesseurs de Goldwing avaient compris...
Guidonnage
Shimmy
Guidonnage
Shimmy
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
J’ai eu le problème avec les « Bridgestone » les « Dunlop » et les « Metzeler » mais cela n’est rien à coté de la 1500 car elle vouvoie aussi de l’arrière dans les virages.
J’ai vu un guidon « hors de prix » aux USA, le changement du renfort entre les fourreaux ( très cher aussi) mais il y a une barre de renforts qui se fixent sur les vis des commodos
A votre avis ?
Invité- Invité
Re: Guidonnage
: :gif60: :
Pour ma part, pas de guidonnage avec deux pneus neufs(Bridge) .Après plusieurs milliers de kms, il peut apparaitre un peu, en décélération vers 55/60 Km/h.
Je pense que cela correspond à un balourd dû à la position des deux pneus car ça ne le fait pas tout le temps.
J'essayerai de les ré-équilibrer lorsque cela arrivera (pour l'instant pneus neufs...)
Je monte moi-même mes pneus et les équilibre manuellement.
Nb : il existe une paire de disque que l'on boulonne à l’intérieur des disques de frein et qui fait disparaitre le guidonnage : quelqu'un en a t il déjà utiliser pour témoigner de l'efficacité ???
Pour ma part, pas de guidonnage avec deux pneus neufs(Bridge) .Après plusieurs milliers de kms, il peut apparaitre un peu, en décélération vers 55/60 Km/h.
Je pense que cela correspond à un balourd dû à la position des deux pneus car ça ne le fait pas tout le temps.
J'essayerai de les ré-équilibrer lorsque cela arrivera (pour l'instant pneus neufs...)
Je monte moi-même mes pneus et les équilibre manuellement.
Nb : il existe une paire de disque que l'on boulonne à l’intérieur des disques de frein et qui fait disparaitre le guidonnage : quelqu'un en a t il déjà utiliser pour témoigner de l'efficacité ???
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pirellix- Membre posteur
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Age : 62
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Le principe est simple :
et son montage sur la gold:
http://www.mototourinc.com/images/productpdf/59-2466.pdf
et son montage sur la gold:
http://www.mototourinc.com/images/productpdf/59-2466.pdf
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pirellix- Membre posteur
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Re: Guidonnage
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"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !
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Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.
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Re: Guidonnage
pirellix a écrit:Le principe est simple :
et son montage sur la gold:
http://www.mototourinc.com/images/productpdf/59-2466.pdf
Aucun intérêt quand on peut mettre les billes directement dans le pneu !!!!!
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Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant
DenisFont85- Membre incontournable !
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Age : 65
Re: Guidonnage
Denis,
Tu fais comme tu veux, mais moi j'ai decidé, je ne mettrais pas en 2015 mes billes dans mes pneus...
Tu fais comme tu veux, mais moi j'ai decidé, je ne mettrais pas en 2015 mes billes dans mes pneus...
Gekko- Modérateur
- Messages : 8583
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 57
Re: Guidonnage
J'ai pas encore lu les post de 2012....s'cuses moi !
Pour me faire pardonner.....je vais boire une bière
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pirellix- Membre posteur
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Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 62
Re: Guidonnage
Pas de soucis Didier, penses simplement à te servir de temps en temps du moteur de recherche...
Bonne mousse, j'y suis aussi...
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Re: Guidonnage
: :gif64: :
Un petit mot sur mon nouveau train de pneu Bridgestone.
Petit historique :
Moto achetée début 2013 avec 2 pneus neuf --> elle guidonnait légèrement à la décélération entre 50 et 60km/h, ça ce sentait sans lâcher le guidon.
Fin 2013 et 2014, je n'ai jamais eu l'occasion d'avoir les 2 pneus neufs en même temps (mon pneu arrière à tendance à fondre plus vite que l'avant )
Quand j'ai changé mon pneu avant ce fut l'horreur, elle guidonnait toujours entre 50 et 60km/h mais à l'accélération et à la décélération
Assez déroutant au début, mais au bout d'un certain temps, je m'y étais habitué.
Début 2015, je change de crèmerie et je parle de mon pb à mon nouveau mécano.
Il m'a fait un équilibrage en "dynamique" sur mon nouveau pneu avant --> j'ai des plombs à 2 endroits sur ma jante et là, plus de guidonnage
Voila c'est tout pour le moment
Bonne route, c'est bientot le we
Un petit mot sur mon nouveau train de pneu Bridgestone.
Petit historique :
Moto achetée début 2013 avec 2 pneus neuf --> elle guidonnait légèrement à la décélération entre 50 et 60km/h, ça ce sentait sans lâcher le guidon.
Fin 2013 et 2014, je n'ai jamais eu l'occasion d'avoir les 2 pneus neufs en même temps (mon pneu arrière à tendance à fondre plus vite que l'avant )
Quand j'ai changé mon pneu avant ce fut l'horreur, elle guidonnait toujours entre 50 et 60km/h mais à l'accélération et à la décélération
Assez déroutant au début, mais au bout d'un certain temps, je m'y étais habitué.
Début 2015, je change de crèmerie et je parle de mon pb à mon nouveau mécano.
Il m'a fait un équilibrage en "dynamique" sur mon nouveau pneu avant --> j'ai des plombs à 2 endroits sur ma jante et là, plus de guidonnage
Voila c'est tout pour le moment
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_________________
Re: Guidonnage
Petit retour sur mon dernier train de pneu Bridgeston.
9000 km au top, pas de guidonnage, des prise d'ange à frotter les cale pied à tout va, une confiance aveugle en mes pneus, mais depuis mon retour de Corse, le guidonnage est revenu entre 50 et 60km et ça sans même lacher le guidon
Je viens de passer les 10000 km, mon pneu arrière est proche du témoin d'usure.
Petite théorie :
Par expérience, je sais qu'un point dur sur une colonne de direction va faire dandiner l'arrière de la moto, alors pourquoi pas l'inverse, du style, un pneu arrière usé irégulièrement pourait faire guidonner la moto à une certaine vitesse.
Vous en pensez quoi ?
9000 km au top, pas de guidonnage, des prise d'ange à frotter les cale pied à tout va, une confiance aveugle en mes pneus, mais depuis mon retour de Corse, le guidonnage est revenu entre 50 et 60km et ça sans même lacher le guidon
Je viens de passer les 10000 km, mon pneu arrière est proche du témoin d'usure.
Petite théorie :
Par expérience, je sais qu'un point dur sur une colonne de direction va faire dandiner l'arrière de la moto, alors pourquoi pas l'inverse, du style, un pneu arrière usé irégulièrement pourait faire guidonner la moto à une certaine vitesse.
Vous en pensez quoi ?
_________________
Re: Guidonnage
affirmatif................la meme chose pour moi il y a quelques jours .
dridg a l'arriere completement carre apres 1500 kms sur autoroute et en fin de vie (13500 kms ) et a ce moment la fort guidonnage . changement de pneu tout est rentrer dans l'ordre...........suite a ca changement pneu avant , pose d'un dunlop avec mon bridg a l'arriere et guidonnage tres violent entre 55 et 65 kms. retour mecano pour equilibrage de l'avant pour la seconde fois , mais equilibrage ok............essais toujours la meme chose .
changement du pneu dunlop par un bridg ( aux frais de mon mecano ) et la tout est rentrer dans l'ordre.....va comprendre ?????
dridg a l'arriere completement carre apres 1500 kms sur autoroute et en fin de vie (13500 kms ) et a ce moment la fort guidonnage . changement de pneu tout est rentrer dans l'ordre...........suite a ca changement pneu avant , pose d'un dunlop avec mon bridg a l'arriere et guidonnage tres violent entre 55 et 65 kms. retour mecano pour equilibrage de l'avant pour la seconde fois , mais equilibrage ok............essais toujours la meme chose .
changement du pneu dunlop par un bridg ( aux frais de mon mecano ) et la tout est rentrer dans l'ordre.....va comprendre ?????
chris 36- Membre incontournable !
- Messages : 2132
Date d'inscription : 20/02/2014
Age : 67
Re: Guidonnage
: :gif65: : Christophe !chris 36 a écrit:affirmatif................la meme chose pour moi il y a quelques jours .
dridg a l'arriere completement carre apres 1500 kms sur autoroute et en fin de vie (13500 kms ) et a ce moment la fort guidonnage . changement de pneu tout est rentrer dans l'ordre...........suite a ca changement pneu avant , pose d'un dunlop avec mon bridg a l'arriere et guidonnage tres violent entre 55 et 65 kms. retour mecano pour equilibrage de l'avant pour la seconde fois , mais equilibrage ok............essais toujours la meme chose .
changement du pneu dunlop par un bridg ( aux frais de mon mecano ) et la tout est rentrer dans l'ordre.....va comprendre ?????
Et oui ! Rien ne vaut les Bridg ! Ils ont fait leurs preuves et jamais de soucis !
Biz a ta moitié !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Salut,
+1800, j'ai ce guidonnage aussi aux vitesses citées, j'en ai parlé a Mécano qui ne fait que la gold et hop il est allez directement voir mon pneu arrière et : " il est la votre probleme de guidonnage"
Donc changement du gomard tres bientot
+1800, j'ai ce guidonnage aussi aux vitesses citées, j'en ai parlé a Mécano qui ne fait que la gold et hop il est allez directement voir mon pneu arrière et : " il est la votre probleme de guidonnage"
Donc changement du gomard tres bientot
Invité- Invité
Re: Guidonnage
guidonnage très violent entre 55 et 65 kms
Mais pourquoi vous roulez aussi lentement ? Donc suivant la dernière explication, ceux qui se plaignent de la fermeté de la fourche, je ne peux que leur conseiller de diminuer la contrainte de leur ressort arrière...
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Re: Guidonnage
et ouiiiiiiiiiiii chef ca peu paraitre lent ces vitesses ............. mais faut savoir que c'est seulement dans les zones a 30kms et en lachant le guidon ( pour mieux ce rendre compte ).. :GIF30: :GIF30: :GIF28:
chris 36- Membre incontournable !
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