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Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
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Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Pour le boitier additionnel Honda Goldwing G L 1800 , je vais en toucher deux mots chez honda la rochelle , cette idée me semble bien surtout pour le couple que cela semble donner .
Situation à suivre
bonne journée à vous
loug avel
Situation à suivre
bonne journée à vous
loug avel
LOUG AVEL- Membre incontournable !
- Messages : 3542
Date d'inscription : 30/09/2013
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
salut
pendant que tu y est peu tu demandé en faisant une copie image clic droit enregistrer l'image sous...de mon post au dessus et leur poser la question sur se bridage fait en Allemagne se serait sympa
car a Bordeaux la concess n'est pas très parlante sur le sujet
pour les factures il n'y a pas de pb
pendant que tu y est peu tu demandé en faisant une copie image clic droit enregistrer l'image sous...de mon post au dessus et leur poser la question sur se bridage fait en Allemagne se serait sympa
car a Bordeaux la concess n'est pas très parlante sur le sujet
pour les factures il n'y a pas de pb
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Faisons le point.
Plusieurs méthodes pour modifier les paramètres du calculateur moteur. Entre parenthèse, ne comptez pas sur les concessionnaires pour vous donner un avis ou un conseil là dessus. S'ils le font ce sera toujours en "off" car ils s'en tiennent à la configuration d'origine imposée par Honda l'importateur ce qui semble logique.
-1/ Ajouter un boitier
méthode la plus simple qui agit le plus souvent sur un seul paramètre d'injection. C'est basique, pas très mécanique et les conséquences pas toujours heureuses pour la mécanique. Pas sur la résistance des matériaux ( le moteur d'une Gold peut encaisser pas mal de puissance en plus ) mais sur les conditions de fonctionnement. C'est la méthode couramment utilisée en auto surtout sur les turbo diesel assez faciles à piéger. Les résultats sont moins convaincants sur les moteurs essence.
-2/ Modifier les paramètres d'origine du calculateur
C'est la méthode soumise par Joaquino à l'origine de ce post. De nombreux spécialistes font ça en auto. La méthode est élégante et les résultats sont bien présents normalement à l'arrivée. Pas mal de paramètres peuvent être pris en compte à la demande du client. Reste à trouver un spécialiste qui saurait s'occuper d'une Goldwing. Pas gagné...
-3/ Remplacer le calculateur moteur.
Sachant que la version française est bridée à ce niveau, il suffit de remplacer le module par un calculateur provenant d'un pays non soumis à la loi des 100CV. Seul hic, le prix. Là pour les recherches Google est notre ami. En gros quelque soit l'année un calculateur coûte chez Honda aux environs de 1200/1300€. La 1800 a connu 2 mises à niveau importantes. 2006 et 2012. Donc on peut retrouver 3 montages en comptant l'origine. Sur le site Bike Parts on trouve donc par exemple les références suivantes pour le PGM-FI :
- donc modèles avant 2006
2004 France : 38770-MCA-F11 = 1572.08€
2004 GB : 38770-MCA-D11 = 1274.36€
- modèles 2006-2011
2008 France : 38770-MCA-F52 = 1274.36€
2008 GB : 38770-MCA-D52 = 1274.36€
- modèles 2012 et plus
2012 France : 38770-MCA-F62 = 1274.36€
2012 GB : 38770-MCA-D62 = 1274.36€
2012 GB : 38770-MCA-D63 = 1633.20€
Nota : 2 références à partir de 2012 ( hors France ) suivant le n° moteur. C'est peut être à partir de là que le paramétrage a été modifié pour les boîtes de vitesses. Remarque sous toute réserve car ça indiquerait que le modèle français n'est pas concerné...
Donc les calculateurs sont donc différents suivant les années et les pays. Au Brésil par exemple où les véhicules fonctionnent essentiellement au bio carburant les références sont différentes. Si l'on s'en tient à l'Europe, avec des climats et des carburants semblables le tableau ci dessus peut être retenu. Même si sur le net on peut trouver les références citées moins chères qu'en France, ça tournera toujours aux alentours de 1000€ transport compris.
Aux intéressés de voir si le jeu en vaut la chandelle pour passer de 106 à 118CV.
PS : recherches effectuées sur les modèles sans ABS. Les modèles ABS ont des calculateurs différents.
Plusieurs méthodes pour modifier les paramètres du calculateur moteur. Entre parenthèse, ne comptez pas sur les concessionnaires pour vous donner un avis ou un conseil là dessus. S'ils le font ce sera toujours en "off" car ils s'en tiennent à la configuration d'origine imposée par Honda l'importateur ce qui semble logique.
-1/ Ajouter un boitier
méthode la plus simple qui agit le plus souvent sur un seul paramètre d'injection. C'est basique, pas très mécanique et les conséquences pas toujours heureuses pour la mécanique. Pas sur la résistance des matériaux ( le moteur d'une Gold peut encaisser pas mal de puissance en plus ) mais sur les conditions de fonctionnement. C'est la méthode couramment utilisée en auto surtout sur les turbo diesel assez faciles à piéger. Les résultats sont moins convaincants sur les moteurs essence.
-2/ Modifier les paramètres d'origine du calculateur
C'est la méthode soumise par Joaquino à l'origine de ce post. De nombreux spécialistes font ça en auto. La méthode est élégante et les résultats sont bien présents normalement à l'arrivée. Pas mal de paramètres peuvent être pris en compte à la demande du client. Reste à trouver un spécialiste qui saurait s'occuper d'une Goldwing. Pas gagné...
-3/ Remplacer le calculateur moteur.
Sachant que la version française est bridée à ce niveau, il suffit de remplacer le module par un calculateur provenant d'un pays non soumis à la loi des 100CV. Seul hic, le prix. Là pour les recherches Google est notre ami. En gros quelque soit l'année un calculateur coûte chez Honda aux environs de 1200/1300€. La 1800 a connu 2 mises à niveau importantes. 2006 et 2012. Donc on peut retrouver 3 montages en comptant l'origine. Sur le site Bike Parts on trouve donc par exemple les références suivantes pour le PGM-FI :
- donc modèles avant 2006
2004 France : 38770-MCA-F11 = 1572.08€
2004 GB : 38770-MCA-D11 = 1274.36€
- modèles 2006-2011
2008 France : 38770-MCA-F52 = 1274.36€
2008 GB : 38770-MCA-D52 = 1274.36€
- modèles 2012 et plus
2012 France : 38770-MCA-F62 = 1274.36€
2012 GB : 38770-MCA-D62 = 1274.36€
2012 GB : 38770-MCA-D63 = 1633.20€
Nota : 2 références à partir de 2012 ( hors France ) suivant le n° moteur. C'est peut être à partir de là que le paramétrage a été modifié pour les boîtes de vitesses. Remarque sous toute réserve car ça indiquerait que le modèle français n'est pas concerné...
Donc les calculateurs sont donc différents suivant les années et les pays. Au Brésil par exemple où les véhicules fonctionnent essentiellement au bio carburant les références sont différentes. Si l'on s'en tient à l'Europe, avec des climats et des carburants semblables le tableau ci dessus peut être retenu. Même si sur le net on peut trouver les références citées moins chères qu'en France, ça tournera toujours aux alentours de 1000€ transport compris.
Aux intéressés de voir si le jeu en vaut la chandelle pour passer de 106 à 118CV.
PS : recherches effectuées sur les modèles sans ABS. Les modèles ABS ont des calculateurs différents.
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
A priori je répondais à la question du post initial. Pour ton problème tu peux peut être attendre une réponse de Christian ( g2loq ) qui réside en Allemagne et qui pourrait certainement te traduire ta notice. Et si tu es vraiment pressé tu peux aussi recopier ton texte dans un traducteur en ligne pour avoir une idée de ce que tu veux traduire. Pour ma part je suis assez bon en traduction de belge ( Wallons ) ou de canadien ( Québequois ).
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
pas pressé moi ....c'est juste pour l'info histoire de savoir merci je vais attendre une réponse de G2L
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Carles,
As tu regardé du côté de l'Espagne car elle ne sont pas bridées.
As tu regardé du côté de l'Espagne car elle ne sont pas bridées.
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Oui, Xavier, j'ai regardé et le prix de l'ECU neuf est fort élevé et ne compense pas, en ce qui me concerne le manque de puissance.
J'attends une épave de 2012 (pas évident).
Je recherche, en vain des retours sur les boîtiers additionnels.
J'attends une épave de 2012 (pas évident).
Je recherche, en vain des retours sur les boîtiers additionnels.
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Quel tarif pour l'ecu neuf s'il te plaît ?
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Bonjour Eric,joacquino a écrit:Hello ,
Nos belles sont équipés d un calculateur "ECU" qui est difficilement accessible en écriture et j'ai lu sur ce forum que le prb de la boite "surtout la 5" avait été résolu par HONDA sur les nouveaux modèles par la réinjection d'un programme qui modifiait la courbe d 'injection pour la 5éme vitesse .
Car à mon avis nos moteurs sont tellement puissant "couple du 6 cylindres" que la 5 surmultipliée à du mal "fourchette etc.." à supporter ce facteur de couple si elle est enclenchée à faible vitesse "cela expliquerai les prb de boites rencontrés par les utilisateurs urbains notamment les mototaxis"
Alors tout ce blabla pourquoi je m explique :
Sur nos 1800 après 2005 il existe une prise calculateur spécifique Honda donc pas aux normes ODB mais le constructeur à accès sans prb a celui çi
Donc je vais m 'atteler à trouver la solution pour accéder en écriture à l ECU et réinjecter le nouveau soft Honda qui permet en 5éme de baisser le couple pour éviter la casse
Il existe déjà du matériel de lecture pour les codes défauts de nos belles via la fameuse prise diagnostique , mais le voyant F1 fait aussi bien le boulot en clignotant lors d un défaut il faut juste interpréter les cadences de clignotements
Si quelqu' un à déjà bossé sur le sujet de la cartographie de nos motos je suis preneur
Merci et @+
Ce que j'écrivais il y a quelques temps sur un Forum fédéral ...
Après recherche sur le net, le système de diag de nos montures n'est pas du tout compatible OBD2 et plutôt un système très basique (DENSO) sur un connecteur à 3 pôles (SCS) sous la selle qui ne permet que de remonter des codes défaut en faisant clignoter le voyant de défaut (FI) présent au tdb.
Je pense donc qu'il va falloir travailler directement sur la mémoire interne de l'ECU (EPROM ou EEPROM) comme on le fait sur des véhicules anciens ne disposant pas de prise OBD. Sur les rallyes automobiles, il n'est pas rare de voir les mécano remplacer physiquement les composants mémoire pour changer la cartographie de l'injection ...
Jean-Luc
JL_90- Membre posteur
- Messages : 89
Date d'inscription : 14/03/2014
Age : 64
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Depuis ce week-end notre amis G2LQ alias Christian nous a confirmé que sa moto made in germany n'est pas bridée et que la puissance "libre" = 118 ch donc, pour moi, peu d'intérêt de dépenser des € pour gagné 9 ch :GIF34:
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
On arrête pas de vous le dire les gars... pour le peu à gagner, le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Bien sur, il y aura toujours les détracteurs qui diront qu'on va économiser de l'essence et qu'elle sera plus coupleuse, etc.
Bien sur, il y aura toujours les détracteurs qui diront qu'on va économiser de l'essence et qu'elle sera plus coupleuse, etc.
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Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Oui mais avec les enfants rien ne sert de dire que c'est inutile
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Si je me souviens bien, l'ECU neuf, en Espagne côutait dans les 800€ sans main d'oeuvre. (je vais me renseigner à nouveau)
Je suis d'accord que vu, le prix, ça fait cher le cheval: voilà pourquoi je recherche une alternative.
Par contre, ayant essayé une version libérée (en faisant une centaire de km) je peux vous assurer que l'on ressent la différence.
Je suis d'accord que vu, le prix, ça fait cher le cheval: voilà pourquoi je recherche une alternative.
Par contre, ayant essayé une version libérée (en faisant une centaire de km) je peux vous assurer que l'on ressent la différence.
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Commencez par retirer les entonnoirs qu'il y a entre les collecteurs d’échappement et les silencieux au maxi ça vous coûtera 70€ de collier et le comportement de votre machine sera amélioré et en plus on consomme moins .
Déja plus de 1000 km dans cette configuration et franchement je ne regrette pas l'opération .
(sujet abordé dans débridage échappement)
Déja plus de 1000 km dans cette configuration et franchement je ne regrette pas l'opération .
(sujet abordé dans débridage échappement)
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
J'ai déjà fait sur mon ancienne gold (2008) et je n'ai pas trouvé de différence, à part le bruit.
Merci quand-même!
Merci quand-même!
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Tu as lu tous les messages de ce post? Y'a la réponse!Vax a écrit:Quel tarif pour l'ecu neuf s'il te plaît ?
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Ben, c'est sur que ma vue baisse mais je n'ai pas trouvé le prix de l'ECU en Espagne avant la réponse d'Ablarrot que je remercie au passage
Peux tu m'éclairer ?
Peux tu m'éclairer ?
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Dernière édition par GOLDAERO le Mar 3 Juin 2014 - 20:21, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Bon, sérieusement, un peu moins de 1300€ en France, un peu plus de 1000€ en Angleterre ou Hollande et 8/900$ aux USA. Si l'Espagne était bien placée ça se saurait.
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6220
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Je viens de demander le prix de l'ECU à un concessionnaire Honda en Espagne: dès qu'il me le dira, je le publierai.
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
GOLDAERO a écrit:tiens ça peu aider
Contribution pertinente
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Voila la solution radicale
Invité- Invité
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
Je suis un peu déçu, ya pas le prix
Vax- Membre incontournable !
- Messages : 533
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 71
Re: Accés au calculateur et modification des paramétres "ECU"
J'ai le prix: 1032€: vraiment trop d'argent!
Invité- Invité
Mise à jour
GOLDAERO a écrit:pas pressé moi ....c'est juste pour l'info histoire de savoir merci je vais attendre une réponse de G2L
Salut Michel et Tutti,
Je reviens sur ce sujet, suite à une demande de recherche de Bichoféo aujourd'hui qui ma fait le relire en entier:
Le 30 Mai, j'étais, avec quelques autres énergumènes à peine fréquentables du côté de Cosnes d'Allier...
Mais il me semble que par la suite je t'ai traduit, en MP, les papiers de certifications (le T.Ü.V) qui confirmeraient qu'il n'y a pas d'autres bridage que cette cale mécanique.
- Clarifications Pour Info des lecteurs qui s'égareraient encore sur ce lien à l'avenir -
Bonsoir à tous,
Mémèche
g2loq- Co-administrateur
- Messages : 22949
Date d'inscription : 29/04/2013
Age : 70
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