Kits super éthanol E 85

Jean-marc pourquoi veux tu passer à l'éthanol? Tu vas faire combien de kilomètres par an avec ta Gold? En combien de temps penses tu rentabiliser l'opération? Y'a une station E85 à proximité de chez toi? J'ai cru comprendre que tu ne roulais pas beaucoup en période hivernale. En été tu peux tester l'E85 sans modifier ta moto, tu peux remplir sans soucis ton réservoir à raison d'une moitié E10 et une moitié E85 sans problème. En hiver je ne te conseille pas, tu pourrais avoir des difficultés à froid .

PS : à part ça, non ça ne détériore pas le moteur de ton modèle 2007.

salut Patrice, oui j'ai était à Orléans avec des wingers de Cosne sur loire. Il roule à l'éthanol pour l'aller, 130 km nous nous sommes arrêté à la station -service pendant que je faisais mon plain, josé m'appelle, il a une goldwing de 2012. Il fait le plain sur la pompe 7€ et des brouettes, moi 14€  j'ai été surpris, mais tu as raison Patrice et d'autres du forum mon envoyé messages privé en me disant que pour moi, pas assez rentable pour les kms. Que je fais. Donc je pense, que je vais rien faire bonne semaine à toi Patrice.

Bonjour tout le monde,
Peu présent sur le forum, j'ai acheté un 1500 en Nov 2019 dont je ne me suis pas servi, 100 bornes à tout casser, revendue et je viens de passer sur un 1800 qui va rejoindre sa nouvelle écurie ce vendredi.
Et l'éthanol, ben oui, c'est cool niveau tarif et les moteurs aiment bien aussi.
Je vais y venir sur le 1800, reprog, boitier???? Ca faut voir.

Je connais un peu le sujet car mon gros XC 90 Essence de 210 Cv est gavé à ce magnifique jus depuis 2 ans, je roule full ethanol. J'ai pourtant un boitier de mer....  chinois très certainement, que j'ai monté by my self et ma foi,c'est du facile.

Alors, sous réserve de contradiction par pro du truc, moi je tiens tout ce qui va suivre d'un jeune ingénieur mécanicien.
Le principe : éthanol = 1/3 de plus de carburant pour fonctionner.
Donc, les injecteurs doivent laisser passer 1/3 de plus de carburant et de fait, s'ouvrir 1/3 de plus en temps que si SP98 ou 95....
Visiblement, c'est la sonde Lambda qui s'aperçoit de la richesse du jus brulé et qui dit au moteur "Ouh là, souci gros" si éthanol sans boitier ou reprog.

La reprog permet de faire en sorte qu'en fonction des valeurs remontées, ce temps d'ouverture des injecteurs soit ajusté, et c'est ce qui passe tout le temps car suivant les marques, les carburants peuvent présenter des différences d'indice. La fourchette embarquée par les calculateurs serait de -15 à +20%, et pour l'éthanol il faut +30%....
Le boitier quant à lui, "trompe" le calculateur et permet aux injecteurs de s'ouvrir le bon laps de temps.

Un bon boitier :  une connectique sur chaque injecteur, une sonde sur un point chaud du moteur (radiateur sur mon VOLVO) et une liaison sur la sonde Lambda.
Juste pour dire, certains boitiers, homologués aujourd'hui, sont vendus plus de 500€ (sauf erreur) et doivent être posés par gus agréé...coût de la manoeuvre un beau billet de 1000, sur voiture en tous cas.
Avant cette homologation possible, ce même boitier valait dans les 200 balles.
Et avec un SIRET, tu suivais une formation d'une 1/2 journée pour 500 roros et GO, agréé poseur des boitiers de la marque.
Ca, du vécu messieurdames.
Je ne la citerai pas car les poux dans la teuté, non merci.
Toujours pour l'exemple, une reprog du calculateur de mon VOLVO me couterait 490€ chez un motociste à côté de chez moi. C'est hors augmentation de la puissance moteur, souvent proposée en plus et ça fait grimper la douloureuse.
J'ai casqué mon boitier 169€ il y a deux ans. C'est pas du good product et j'ai de temps à autre le voyant DEFAUT MOTEUR qui s'allume, RICHESSE. Là, branchement du dongle USB sur la prise ODB du char d'assaut (2,90€ en China), lancement de l'appli TORQUE (la light est gratuite) et annulation du défaut.

2 ans que ça dure, lors des vidanges moteur, l'huile à l'air neuve et mon gros bébé se porte comme un charme. Mon portefeuille aussi.

Je me dis que mécanique auto ou mécanique moto, un moteur ça reste ....un moteur et que le principe de fonctionnement est strictement le même.
Je vais regarder du côté des boitiers, mais les bons et ensuite logiquement, après l'effeuillage de la belle, ça prendra un gros 1/4 d'heure pour le poser, ou effectivement, si le coût de la reprog est correct....mieux. Connectique absente, moins de risque d'un souci..

Et pour trouver des pompes à jus de betterave, j'utilise ceci :
https://www.prix-carburants.gouv.fr/.
Il faut rentrer point de départ - point d'arrivée et la liste des revendeurs s'affiche sur le parcours. Sauf que parfois, le détaillant n'existe plus ou ne distribue plus le carburant. Tu vas à la pompe d'après.

J'ai fait long, désolé, mais un forum c'est du partage avant tout,j'ai partagé.
Et la dernière info que je connais, c'est qu'avant 2000, même si les moteurs pouvaient déjà fonctionner à l'éthanol, les caoutchouc des durits et joints de pompe à essence pouvaient rendre l'âme. Notre législateur, et c'est sans doute mondial car valable pour tous les véhicules automobiles en France, a obligé les constructeurs à prendre en compte ce souci majeur et installer des périphériques résistants à ce phénomène. Valable sans doute pour les motos.

Allez après celle là je retourne me coucher car ça roupille un retraité => même avec un carburateur ça fonctionne !!!! Faut juste remplacer les gicleurs par des plus gros en alésage. J'ai vu une vidéo sur YOUTUBE où 2 jeunes le faisait sur une 4 L!!!!!!

Bonne route, prudence toujours et double avec ce put.... de virus.
Phil

Salut,

Juste pour dire que pour ma précédente bécane, Kawa préconisait le E10
Le mécano de chez Kawa chargé de mes révisions m'a dit un jour qu'il valait mieux que je ne mette que du 98, voire du 95.
Dixit: L'éthanol étant plus sec que l'essence, il finit par bouffer les joints. 
En l'occurence et pour ma bécane, il parlait des joints de la pompe à essence qu'il changeait assez fréquemment (et bien sûr, c'est la pompe qui se remplace, pas les joints...)
Je ne parle bien évidemment que du E10 (10% d'éthanol). J'imagine les dégâts à 85%.

Après, on sait très bien que les moto-taxis roulent avec du E85 car ils doivent s'y retrouver sur le nombre de km parcourus.
Mais à l'échelle d'un particulier, le retour sur investissement et maintenance me semble désuet.
De plus, on ne trouve pas des pompes à jus de betterave (comme tu dis ) partout et même pas du tout dans certains pays.

Salut Max 31.

Tu passes de 1,4 ou 1,5€ à (en moyenne) 0,65€ le litre. Si tu roules 20 bornes par semaine, sûr que tu gaves le bestiau au SP standard, moins cher.

Question maintenance, 0€ !!!! Si une pompe claque, et ça peut arriver, tu remplaces par une avec les joints qui tiendront à l'éthanol, C-A-D, ceux qui sont fabriqués depuis l'an 2000.Idem pour les durits et sur une moto, y en a pas des km.
Les motos taxis ne sont pas loufdingues, les bécanes faut qu'elles tournent, sinon, tu imagines le manque à gagner!
 
Sûr que je ne reviendrai pas en AR sur ma voiture.
En deux ans où je n'ai utilisé mon char que pour les loisirs, 55000 kms à l'éthanol, full.
Conso SP classique : 10/11 litres / 100 => 5600 litres x 1,45€ = 8120€
Conso Jus de fruit : 15 litres / 100 => 8250 litres x 0,65€ = 5362,50€
2760 balles sur 2 ans.....moins mon boitier que j'arrondis à 200€ : j'ai économisé 2500 roros, moins pollué la planète, c'est la grosse grosse mode en ce moment, ya bon banania, non?
Après, tu passes plus souvent au stand pour le ravitaillement, mais ça dégourdit les gambettes et toutes les stations services n'en distribuent pas.
Beaucoup d'INTERMARCHE, chez TOTAL itou et quelques LECLERC.
Encore un hic, vaut mieux préparer le trajet si tu veux que de l'éthanol. Mais si urgence, tu refous du SP et roule ma poule.M'est arrivé une fois, j'ai remis 20 balles de SP et plein éthanol à la station suivante que j'avais cochée.

On en a dit du mal sur ce magnifique jus de légume. Oh combien.
Ouais, comme d'hab, quand ça ne remplit pas les bonnes poches, le truc et quel qu'il soit, est à proscrire en urgence.

Allez, bisous masqués tout le monde.
je vais aller écouter le Dictateur en Chef

Et bien  je n'ai roulé qu'en éthanol avec ma gold 1800 de 2005, plein à 14€ jamais de problème et j'en bouffe du kms. Je peux dire que le boitier a bien été amorti.
je viens de la vendre et la suivante de 2009 est aussi équipée...l'aventure continue.

Bonjour à tous les wingers, sa y est le pas est franchie ma moto est passé à l’éthanol très, bon travail de Christophe( Motopol) . Je tenais à le dire que sur ce forum, beaucoup de gens compétents dans les goldwings. La réalisation de Charpentier 09 sur la moto à Christophe belle finition propre, comme pour Patrice qui avait démonté toute ma moto pour changer l’amortisseur, tous les conseils de certains pour le choix de ma moto qui m'avaient été donné, c'est vrai que vous nous aidez à réaliser nos rêves. Vraiment, je tenais à dire que c’est le premier forum où je vois tant de spécialistes et d’homme de parole bravo et merci à vous tous , et à l’administrateur, qui a fait un très bon choix dans sa sélection de ses membres.

Je suis tout sauf un expert en la matière mais voilà ce qu'un ingenieur travaillant sur le pétrole et notamment sur le carburant m'a affirmé.
Il a acheté une AUDI TT essence neuve en 2020, il a commencé à rouler au 95 puis au bout de 1000 km il a fait 1/3 E85 et 2/3 essence, puis après trois pleins 2/3 E85 1/3 95 et maintenant E85 et chaque cinq pleins un de 98.... Et tout cela sans programmation sans boitier, il m'a affirmé que les moteurs pouvaient supporter le E85 sans souci, le seul inconvénient étant le voyant moteur qui peut s'allumer car la sonde Lambda capte que le carburant n'est pas celui prévu, toujours selon cet ingénieur, il n'y aurait aucun souci, il me disait qu'il y avait un commerce juteux dans ces nouvelles adaptations, donc, toujours selon cet ingénieur rouler au E85 ne poserait pas de soucis si le véhicule est postérieur à 2000, mais de temps à autres faire un plein de 98.
J'avoue avoir été perplexe bien que la sincérité de cette personne n'était pas à mettre en doute d'autant qu'il n'avait aucun intérêt financier en ce domaine.
Depuis je roule un gros tiers E85 et deux petits tiers en 98 voire 95 et sur une Mini Cooper de 2012 et sur une Golf 6 mais....pas sur mon Gold. Après vérifications vidanges entretiens en concession et je connais bien les mécanos...Rien pas le moindre souci.
Je vous vends cette info comme elle m'a été vendue mais en aucun cas j'affirmerai que mes propos ne peuvent être soumis à contestations....Je vous ai donné mon expérience, après que vaut-elle? Chacun appréciera en fonction de ses perceptions.

bonjour Altmotorrad merci pour tes renseignements, d'après Christophe certaines voitures peuvent accepter de fonctionner avec un boitier et d'autres non. Alors je pense qu'après il faut savoir quelle marque de voiture peut fonctionner avec se genre de carburant, j'avais déjà dans mon réservoir plus de la moitié du plein d'essence, j'ai donc complété par l'Ethanol pour 8 litres cela ma couté 5,40€. ce qui m'embêtait, c'est de jongler avec le 95 et l'Ethanol voilà pourquoi, j'ai préféré un boitier bonne journée à toi.

Merci Mamak. Pour ce beau commentaire, et encore plus pour ton accueil d hier dans ta belle région. Tu as été le premier à découvrir ce que charpentier nous prépare pour nos 2018. Quand à l ethanol, tu vas grandement apprécier de rouler à 14€ le plein, tout en gardant un ralenti stable et normal, chose très incertain sans boîtier. A très vite

bonsoir et merci Motopol ainsi que les wingers de ce forum:

MOTOPOL a écrit:Merci Mamak. Pour ce beau commentaire, et encore plus pour ton accueil d hier dans ta belle région. Tu as été le premier à découvrir ce que charpentier nous prépare pour nos 2018. Quand à l ethanol, tu vas grandement apprécier de rouler à 14€ le plein, tout en gardant un ralenti stable et normal, chose très incertain sans boîtier. A très vite

à tous,
Tu as de la chance Jean Marc (Mamak), je n'ai même pas eu droit à une petite photo du proto une fois monté.      
Je sais qu'il va y avoir quelques petites modifications (ajustements) à faire mais Christophe (Motopol) à un emploi du temps de ministre on dirait.
Je crois quand même que ça va être super bien pour "les post 2018".
J'ai déjà prévu deux modèles.

salut Charpentier, oui j'aurais du faire une photo enfin bon boulot pour vous deux.

les alcoolisés!  @jcdu47

bon ca y est le kit est posé!
ce fut une bonne partie de démontage pour atteindre les connecteurs des injecteurs mais c'est fait!

Pour moi le cout n'est pas prohibitif ayant acheté le boitier d'occasion.

A+

Salut Max
Ouais , c'est dommage que l'on n'ait pas pû le faire quand tu étais passé à la maison . . .
Faut dire qu'honda a le chic pour faire des modifs. électriques minimes mais qui au final , te pourrissent le truc quand tu bricoles . . . J'aurais jamais pensé qu'ils auraient modifié la grosseur des prises du faisceau des injecteurs depuis les premiers modèles jusqu'au la tienne

Bonsoir a tous
Beau boulot d aller chercher les prises des injecteurs, mais pour en avoir monter plus de 300 sur les motos taxi a Paris, je vous conseil le branchement en direct sur le calculateur, (t enb penses quoi Mamak) ce qui vous fera transformer la belle en deux heures .
MOTOPOL

MOTOPOL a écrit:Bonsoir a tous
Beau boulot d aller chercher les prises des injecteurs, mais pour en avoir monter plus de 300 sur les motos taxi a Paris, je vous conseil le branchement en direct sur le calculateur, (t enb penses quoi Mamak) ce qui vous fera transformer la belle en deux heures .
MOTOPOL

oui mais avec l'impossibilité de revenir proprement en arrière si besoin..... et puis surtout çà m'a rien coûté sinon quelques heures de vacances!

@MOTOPOL

Bjr
Une question pour notre ami Motopol . Tu en as déjà monté sur des modèles >2018 ? Un plan de ce montage ?

bonjour,
si pour revenir en arriere, une soudure dans l autre sens, pas de soucis
pour les model 2018 j en ai deja equipe 1 quinzaine, meme des dct, le kits de chez thorbike sont un mal regles d origine, mais depuis 3 mois je monte les kits de marque FUELCAT, sans capteur de carburant je precise
et impec, aucun mauvais retour
pour les plans, je ne m en suis jamais preoccuppe du fait que c est mon gagne pain, mais encore une fois, le meilleur acceuil et tarif vous sera fait si vous monter jusque Paname
attention modele 2021 , le faisceau a aussi change / 2020
a plus ( en prive si vous voules en parler)
MOTOPOL

@ Christophe : Qu'est-ce que tu entends par ''kits thornbikes mal réglés d'origine" ? Parce que , si on se réfère à l'origine de ce kit , qui n'est ni plus ni moins qu'un Eflexfuel , on a un boîtier , branché après le cdi ,qui calcule le pourcentage d'éthanol dans le carburant grâce à sa sonde , pour permettre la meilleure combustion possible ( donc la meilleure gestion possible des injecteurs ) . . .

pas de polémique de ma part , juste la volonté de savoir le pourquoi du comment . . .

e pense que la maniere de travailler du kit preregle en fonction du taux d ethanol est a revoir, en effet, lors du passage ethanol vers carburant sp, la moto ne tient pas le ralenti, et pour une dct c est chiant et ceci durant au moins 2 pleins. donc pour moi le capteur d etanol bien utile sur d autres modeles, ne sert a rien ici. donc autant prendre un kit avec un inverseur que tu place dans la trappe a carburant du style FUElCAT a 450€

https://www.energaz-carburation.fr/_:111-V6-EV1-KING:_

et pour avoir installe les deux mon coix balance sur le fuelkat
MOTOPOL

Ok pour ces précisions. Donc , si je comprends bien, le kit fuelcat a un inverseur .Faut-il tomber en réserve avant de faire le plein avec le carburant de son choix ?

bonsoir
non apres avoir mis de l essence a la place de l ethanol, tu commutes l inverseur lorsque tu sens que ta machine commence a ne plus etre reguliere au ralenti

salut

petit retour d'expérience sur boitier installé par MOTOPOL.

installation faut compter 2 bonnes heures, je n'ai pas quitter la moto des yeux le boulot est vraiment très très propre, l'ambiance est aussi super, il n'est pas avars de conseils pour les démontages et interventions maintenant faut suivre et retenir pas simple.

le constat il est simple, j'aime bien faire mes consos, je ne fais pas du tout confiance aux ordinateurs de bord et leur données quelques peut erronées.

à ce jour j'ai fais
2456.70 kms
168.13 litres consommés
la conso ressort à 6.94 L/100
-mini 6.18L/100
-maxi 8.00L/100
5.07€ au 100 kms

ma conduite très souple et très très peu de ville essentiellement de la nationale, les 8L sont dus à de l'autoroute (pas en France) à une moyenne de 150/160 kms/h j'étais à la bourre pour un RDV mais ce n'est pas ma tasse de thé.

la moto hyper souple, aucun soucis faut juste prévoir les arrêts pompe mais les applications sont la pour aider, pour le moment je n'ai eu aucun soucis.

Merci Bandit, d avoir ete patient et de m avoir regarder sans reagir, depouiller ta meule. Ravi que le bilan soit positif, a toi les economies, libres a nos amis goldwingers, d en faire le meme usage.
Ma moto dct 2020 affiche 65000 kms, a la betterave, et marche toujours aussi bien
christophe

Bjr
Et une goldwing de plus à l'éthanol faite par notre ami Christophe .
Dommage , on aurait bien aimé avoir des photos du montage ou pourquoi pas un tuto . . .