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[résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
J'ai réduit ce soir la course du câble des gaz, je pars demain en Allemagne avec g2loq, Doumé, TROOPER et Tigroujean, je vous donnerais le résultat de cette petite modification.
Mon régime moteur à chaud est un peu au dessus de la première graduation du compte-tours, (il y a le trait au niveau du zéro puis un trait au tiers de 1000 tours) les coups d'accélérateurs francs reviennent mieux au ralenti, avec le réglage précédent, le ralenti baissait en deux temps, jusqu'à 1000 tours puis environ 800/900 tours...
Je vais sans doute faire le changement du câble en préventif au retour d'Allemagne.
Mon régime moteur à chaud est un peu au dessus de la première graduation du compte-tours, (il y a le trait au niveau du zéro puis un trait au tiers de 1000 tours) les coups d'accélérateurs francs reviennent mieux au ralenti, avec le réglage précédent, le ralenti baissait en deux temps, jusqu'à 1000 tours puis environ 800/900 tours...
Je vais sans doute faire le changement du câble en préventif au retour d'Allemagne.
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif64: : Didou,
J'espère que ça vient bien de ce câble. Si c'est bien cela c'est moindre mal !!
En tout cas bonne virée en Allemagne !!
J'espère que ça vient bien de ce câble. Si c'est bien cela c'est moindre mal !!
En tout cas bonne virée en Allemagne !!
Invité- Invité
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: :
Retour d'Allemagne et pas mieux.... j'ai montré le défaut à TROOPER et on a comparé nos... embrayages. A l'arrêt, au point mort, je débraye et enclenche la vitesse, le régime moteur prend des tours sans action sur l'accélérateur, on passe de 800 tours à un peu plus de 1000 tours sans explication. Dès qu'on sort la vitesse, le régime redevient normal et à vide (sans vitesse enclenchée), ça ne le fait pas... allez comprendre !
Dans les derniers jours, j'ai quand même deux fois la cinquième qui a sauté... mal enclenchée ? ou usure ? et avertissement ?
Je ne sais plus... visite mardi chez le docteur je crois...
Retour d'Allemagne et pas mieux.... j'ai montré le défaut à TROOPER et on a comparé nos... embrayages. A l'arrêt, au point mort, je débraye et enclenche la vitesse, le régime moteur prend des tours sans action sur l'accélérateur, on passe de 800 tours à un peu plus de 1000 tours sans explication. Dès qu'on sort la vitesse, le régime redevient normal et à vide (sans vitesse enclenchée), ça ne le fait pas... allez comprendre !
Dans les derniers jours, j'ai quand même deux fois la cinquième qui a sauté... mal enclenchée ? ou usure ? et avertissement ?
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: :
Quand tu enclenches une vitesse, le moteur doit ressentir une résistance (très légère baisse de régime) et l'électronique compense par une augmentation du régime (c'est une supposition) une purge de l'embrayage peut avoir une incidence ? (je crois que quelqu'un l'a déjà proposé).
Ou un embrayage qui accroche un peu (qualité ou contamination de l'huile, humidité, additif...).
Le 5° rapport qui saute, je l'ai eu une fois et je pense qu'elle était mal enclenchée, tout de suite après j'ai fait des essais, reprise en 5° à très bas régime, fortes accélérations, a coups avec la poignée de gaz, elle tenait bon.
Quand tu enclenches une vitesse, le moteur doit ressentir une résistance (très légère baisse de régime) et l'électronique compense par une augmentation du régime (c'est une supposition) une purge de l'embrayage peut avoir une incidence ? (je crois que quelqu'un l'a déjà proposé).
Ou un embrayage qui accroche un peu (qualité ou contamination de l'huile, humidité, additif...).
Le 5° rapport qui saute, je l'ai eu une fois et je pense qu'elle était mal enclenchée, tout de suite après j'ai fait des essais, reprise en 5° à très bas régime, fortes accélérations, a coups avec la poignée de gaz, elle tenait bon.
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Jac
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: :
Visite du docteur Honda cet après-midi, essai, constatation mais pas de solution... vérification du liquide d'embrayage, niveau, tout bon...
Mon concess ne comprend pas ce qui fait augmenter le régime moteur lorsque la vitesse est enclenchée...
J'ai profité de rendre une petite visite à Jean-Pierre qui habite à côté de chez le concess, on en a discuté, il a vu ce qui se passait et ne comprend pas non plus... je comptais un peu sur son expérience et ses connaissances pour trouver un début de piste... raté !
Le concess a émis l'hypothèse d'un contact qui resterait collé en voyant que le bouton du régulateur était enfoncé. Je lui ai dit qu'il était toujours en fonction. J'ai insufflé une bonne dose de WD40 dans tous les boutons des commodos, j'ai tout actionné plusieurs fois et je verrais bien demain...
Visite du docteur Honda cet après-midi, essai, constatation mais pas de solution... vérification du liquide d'embrayage, niveau, tout bon...
Mon concess ne comprend pas ce qui fait augmenter le régime moteur lorsque la vitesse est enclenchée...
J'ai profité de rendre une petite visite à Jean-Pierre qui habite à côté de chez le concess, on en a discuté, il a vu ce qui se passait et ne comprend pas non plus... je comptais un peu sur son expérience et ses connaissances pour trouver un début de piste... raté !
Le concess a émis l'hypothèse d'un contact qui resterait collé en voyant que le bouton du régulateur était enfoncé. Je lui ai dit qu'il était toujours en fonction. J'ai insufflé une bonne dose de WD40 dans tous les boutons des commodos, j'ai tout actionné plusieurs fois et je verrais bien demain...
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: :
Aujourd'hui j'ai fait tourner la moto sur la béquille centrale, quand le moteur était chaud, j'ai fait l'essai.
Ralenti à 800 tours/mn environ, quand j'embraye et que je passe la première le régime moteur ne bouge pas.
Quand je relâche l'embrayage avec la première enclenchée, le régime moteur monte de 100 tours/mn environ.
Quand je débraye à nouveau le régime moteur retombe à 800 tours/mn.
Aujourd'hui j'ai fait tourner la moto sur la béquille centrale, quand le moteur était chaud, j'ai fait l'essai.
Ralenti à 800 tours/mn environ, quand j'embraye et que je passe la première le régime moteur ne bouge pas.
Quand je relâche l'embrayage avec la première enclenchée, le régime moteur monte de 100 tours/mn environ.
Quand je débraye à nouveau le régime moteur retombe à 800 tours/mn.
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Jac
jacgl67- Membre incontournable !
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papygold- Membre connaisseur...
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Super
ça pourrait être l'explication des variations de ralenti dont certains se plaignent.
ça pourrait être l'explication des variations de ralenti dont certains se plaignent.
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Jac
jacgl67- Membre incontournable !
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Merci pour cette piste Willy, je serais donc bien tenté de faire un reset de l'ECU comme je l'avais suggéré... demain soir.
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: : , j'ai fait la procédure de Thunder ce soir avant de ranger la moto, on verra bien demain...
Je ne sais plus où chercher pour trouver une raison plausible et logique à ce phénomène... la moto reste même un peu en accélération lors des rétrogradages.
A suivre...
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif65: :
Il y a différents capteurs qui sont pris en compte par l'ECM pour la gestion du moteur, si une information est manquante ou erronée, le fonctionnement du moteur peut en pâtir.
Il y a normalement une prise diagnostique sur ton modèle, un passage sur une balise Honda pourrai peut-être te donner des infos plus précises.
Il y a différents capteurs qui sont pris en compte par l'ECM pour la gestion du moteur, si une information est manquante ou erronée, le fonctionnement du moteur peut en pâtir.
Il y a normalement une prise diagnostique sur ton modèle, un passage sur une balise Honda pourrai peut-être te donner des infos plus précises.
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jacgl67- Membre incontournable !
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif65: :
Suite aux derniers démarrages à froid un peu chaotique (limite coupure dans les premières secondes), je viens de remettre mes bougies standards, histoire de faire un test.
Je suis étonné de voir l'état des bougies iridium (5000 kms) qui sont déjà aussi sales que les standards qui ont plus de 15 000 kms... en général, c'est signe de mauvais réglage de combustion, non ?
Suite aux derniers démarrages à froid un peu chaotique (limite coupure dans les premières secondes), je viens de remettre mes bougies standards, histoire de faire un test.
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
bonjour didou oui ce noircissement de bougie donne une idée de mauvaise combustion , a voir ton filtre a air et les iridium
ne sont pas vraiment (le top)pour le 18 . a tu déja penser a mettre un nettoyant injecteur ???, car avec le temp mème si ta moto
est tres bien entretenue il y a toujours dans ton injection quelques dépot et un peut de gras réchauffé sur les clapets .
méme sur la pan que tu connaissais je n'avait pas avantage de mettre les iridium , car ces bougie pour moi sont plus
destinée pour les moteur qui passe les 10.000 tours et puis honda ne les conseille pas sur le 18 .
philou
ne sont pas vraiment (le top)pour le 18 . a tu déja penser a mettre un nettoyant injecteur ???, car avec le temp mème si ta moto
est tres bien entretenue il y a toujours dans ton injection quelques dépot et un peut de gras réchauffé sur les clapets .
méme sur la pan que tu connaissais je n'avait pas avantage de mettre les iridium , car ces bougie pour moi sont plus
destinée pour les moteur qui passe les 10.000 tours et puis honda ne les conseille pas sur le 18 .
philou
Philou&No- Membre incontournable !
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Salut Phil,
Non, jamais mis de nettoyant injecteurs... Je remets les bougies normales juste pour essayer de voir si il y a une corrélation possible avec mes soucis récents... je ne dis pas que c'est LA solution mais je commence par là... Elle tourne bien sinon, pas de soucis ressenti, à part ce petit décrochement au démarrage à froid depuis quelques jours.... A part la noirceur sur les bougies iridium, je n'ai rien remarqué d'anormal.
Non, jamais mis de nettoyant injecteurs... Je remets les bougies normales juste pour essayer de voir si il y a une corrélation possible avec mes soucis récents... je ne dis pas que c'est LA solution mais je commence par là... Elle tourne bien sinon, pas de soucis ressenti, à part ce petit décrochement au démarrage à froid depuis quelques jours.... A part la noirceur sur les bougies iridium, je n'ai rien remarqué d'anormal.
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif65: :
Quand j'étais jeune et que je faisais mes entretiens moi-même, on m'a toujours appris:
Bougie noire : mélange trop riche ( pas assez d'air )
Bougie blanche : mélange trop pauvre ( trop d'air )
Mais bon ça c'était avant... :GIF34:
A+
Marc
Quand j'étais jeune et que je faisais mes entretiens moi-même, on m'a toujours appris:
Bougie noire : mélange trop riche ( pas assez d'air )
Bougie blanche : mélange trop pauvre ( trop d'air )
Mais bon ça c'était avant... :GIF34:
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Marc
Invité- Invité
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: : gif61: :
J'ai mis des bougies iridium à 25000 Km et je les ai remplacé à 75000 Km, jamais eu de soucis.
J'ai mis des bougies iridium à 25000 Km et je les ai remplacé à 75000 Km, jamais eu de soucis.
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Jac
jacgl67- Membre incontournable !
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Age : 64
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Alors Didier quelles nouvelles?
kuczynski- Membre incontournable !
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Salut Patrice,
Ben... rien de changé, toujours le soucis. Je démonte le couvre-poignée gauche ce weekend, histoire de confirmer ou pas que ce soit lui qui génère le défaut avec le levier d'embrayage mais je n'y crois pas.
Ben... rien de changé, toujours le soucis. Je démonte le couvre-poignée gauche ce weekend, histoire de confirmer ou pas que ce soit lui qui génère le défaut avec le levier d'embrayage mais je n'y crois pas.
Dernière édition par Didou57 le Sam 6 Juin 2015 - 10:41, édité 1 fois
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Moi non plus . Dommage que je ne sois plus à Teting...Didou57 a écrit:...Je démonte le couvre-poignée gauche ce weekend, histoire de confirmer ou pas que ce soit lui qui génère le défaut avec le levier d'embrayage mais je n'y crois pas.
kuczynski- Membre incontournable !
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Pas grave Patrice, ça ne m'empêche pas de rouler, c'est désagréable et j'ai tendance à me focaliser sur ce défaut...
Si pas d'amélioration dans une semaine, j'entreprendrais de remonter de nouveau l'information à mon concess puisqu'il m'a laissé entendre que ce "problème" peut être remonté aux ingénieurs de chez Honda pour essayer de trouver une solution. A priori je dois être un cas isolé (à part écureuil40)...
J'ai fait constater par TROOPER, g2loq et Tigroujean lors de notre sortie en Allemagne, on y a réfléchis (pas trop longtemps faut pas déconner !) mais on y trouve pas de raison logique. C'est pour cela que le coup des couvre-poignées, ça rime à rien, au pire il y aurait des difficultés à passer les vitesses puisque pas assez débrayé mais c'est pas le cas... une pièce défaillante ? mais où ? J'espère juste que c'est pas le boîtier de gestion...
Si pas d'amélioration dans une semaine, j'entreprendrais de remonter de nouveau l'information à mon concess puisqu'il m'a laissé entendre que ce "problème" peut être remonté aux ingénieurs de chez Honda pour essayer de trouver une solution. A priori je dois être un cas isolé (à part écureuil40)...
J'ai fait constater par TROOPER, g2loq et Tigroujean lors de notre sortie en Allemagne, on y a réfléchis (pas trop longtemps faut pas déconner !) mais on y trouve pas de raison logique. C'est pour cela que le coup des couvre-poignées, ça rime à rien, au pire il y aurait des difficultés à passer les vitesses puisque pas assez débrayé mais c'est pas le cas... une pièce défaillante ? mais où ? J'espère juste que c'est pas le boîtier de gestion...
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif64: : Didou,
Bon j'espère que tu pourras faire la route pour le Visu en Touraine sans encombre !! et que cela restera juste un petit désagrément pour toi !!
Bon j'espère que tu pourras faire la route pour le Visu en Touraine sans encombre !! et que cela restera juste un petit désagrément pour toi !!
Invité- Invité
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Bonjour à tous,
J'ai eu ce soucis sur un véhicule anglais automatique.
J'ai mis pas mal de temps à trouver la cause et la solution.
Dans mon cas, la cause était....
Test de bio-éthanol, vu que Jaguar disait que l'ECU était capable d'atteindre le point d'allumage du mélange jusqu'à 70% de bioéthanol.
Certes, il en était capable... (mis à part que la surconsommation bouffait l'économie faite sur le prix du carburant, donc résultat 0).
Bon, le bioéthanol a super bien nettoyé le moteur, les sièges de soupapes, bref, mon C02 a été divisé par 2, ça c'est le bon coté.
MAIS, car il y a un mais...
L'ECU n'a plus été capable de redescendre au point d'allumage du SP98 ou SP95... Donc allumage aléatoire en fonction de la température du moteur.
Même symptômes que toi, Didou. A froid, ralenti haut, puis variable (en fonction de la température de la boite auto, etc).
J'ai remplacé l'ECU (j'en ai trouvé un sur une Jag à la casse, snif... pauvre Jag...)
Retour à la normale.
L'ECU sert à optimiser l'allumage du mélange en fonction du carburant utilisé. Sur une Jag, il faut a peu près 30 minutes pour qu'il s'équilibre lors d'un changement de carburant avec un carburant bien évidemment différent (genre SP98 -> SP95-E10).
Ceci dit, c'est quasi insensible, mais vous constaterez que l'ors d'un changement de carburant, vous consommez un chouia de plus que si vous aviez remis le même, c'est du à l'ECU.
Je suppose que c'est pareil pour nos moto à carburateurs...
Donc, si c'est possible, Reset de l'ECU, et wait and see
Tu as mis du bio éthanol dans ta belle ?
J'ai eu ce soucis sur un véhicule anglais automatique.
J'ai mis pas mal de temps à trouver la cause et la solution.
Dans mon cas, la cause était....
Test de bio-éthanol, vu que Jaguar disait que l'ECU était capable d'atteindre le point d'allumage du mélange jusqu'à 70% de bioéthanol.
Certes, il en était capable... (mis à part que la surconsommation bouffait l'économie faite sur le prix du carburant, donc résultat 0).
Bon, le bioéthanol a super bien nettoyé le moteur, les sièges de soupapes, bref, mon C02 a été divisé par 2, ça c'est le bon coté.
MAIS, car il y a un mais...
L'ECU n'a plus été capable de redescendre au point d'allumage du SP98 ou SP95... Donc allumage aléatoire en fonction de la température du moteur.
Même symptômes que toi, Didou. A froid, ralenti haut, puis variable (en fonction de la température de la boite auto, etc).
J'ai remplacé l'ECU (j'en ai trouvé un sur une Jag à la casse, snif... pauvre Jag...)
Retour à la normale.
L'ECU sert à optimiser l'allumage du mélange en fonction du carburant utilisé. Sur une Jag, il faut a peu près 30 minutes pour qu'il s'équilibre lors d'un changement de carburant avec un carburant bien évidemment différent (genre SP98 -> SP95-E10).
Ceci dit, c'est quasi insensible, mais vous constaterez que l'ors d'un changement de carburant, vous consommez un chouia de plus que si vous aviez remis le même, c'est du à l'ECU.
Je suppose que c'est pareil pour nos moto à carburateurs...
Donc, si c'est possible, Reset de l'ECU, et wait and see
Tu as mis du bio éthanol dans ta belle ?
Invité- Invité
Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Salut Olivier,
Du bio éthanol..... pas de mémoire... De toute façon, si le problème persiste, je vais voir avec mon concess pour qu'il branche la valise diagnostique, c'est la première chose à faire je pense. La manipulation avec le ventilateur n'a rien donné et je ne crois pas à un problème dû aux couvre-poignées. Le filtre à air a été changé en novembre 2014, j'ai remis les bougies standards...
A mon niveau, je ne suis pas capable de trouver d'autres raisons logiques à ce phénomène.
Du bio éthanol..... pas de mémoire... De toute façon, si le problème persiste, je vais voir avec mon concess pour qu'il branche la valise diagnostique, c'est la première chose à faire je pense. La manipulation avec le ventilateur n'a rien donné et je ne crois pas à un problème dû aux couvre-poignées. Le filtre à air a été changé en novembre 2014, j'ai remis les bougies standards...
A mon niveau, je ne suis pas capable de trouver d'autres raisons logiques à ce phénomène.
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
: :gif64: :
Suite de mes soucis... pas de changement suite au visu, j'ai aussi déconnecté l'indicateur de rapport engagé car pendant le weekend et en début de semaine, j'ai remarqué que l'indicateur donnait des chiffres aléatoires lors du changement de vitesse... le temps de débrayer, le chiffre passait de 2 à 5 puis à deux (vitesse réelle), ou en 3 à 5.... L'indicateur est hors de cause puisque le défaut persiste.
Je n'ai plus qu'à prendre rendez-vous chez mon concess mais pour moi, c'est un problème électrique ou électronique...
Suite de mes soucis... pas de changement suite au visu, j'ai aussi déconnecté l'indicateur de rapport engagé car pendant le weekend et en début de semaine, j'ai remarqué que l'indicateur donnait des chiffres aléatoires lors du changement de vitesse... le temps de débrayer, le chiffre passait de 2 à 5 puis à deux (vitesse réelle), ou en 3 à 5.... L'indicateur est hors de cause puisque le défaut persiste.
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"Aides toi, le ciel t'aidera"
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Je viens d'appeler mon concess qui a un client qui vient d'acheter une 1800 Belge, année 2008 et qui rencontre le même soucis à priori connu en Belgique alors que Honda France n'en aurait pas entendu parler...
Du coup, on attend que ce client fasse l'intervention en Belgique pour savoir ce qui doit être changé/modifié au lieu de chercher partout pour rien.
To be continued.... :GIF34:
PS : mon concess penche aussi pour un embrayage fatigué.... (112 000 kms)
Du coup, on attend que ce client fasse l'intervention en Belgique pour savoir ce qui doit être changé/modifié au lieu de chercher partout pour rien.
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Re: [résolu]Drôle de ressenti avec l'embrayage...
Salut Didou,
curieux pour l'embrayage, si il est fatigué, pourtant le miens à bientôt 150000 et se porte comme un charme.
Pour ce qui concerne l'indicateur de rapport engagé, le miens déconne depuis le début, faut pas trop s'y fier à mon avis.
curieux pour l'embrayage, si il est fatigué, pourtant le miens à bientôt 150000 et se porte comme un charme.
Pour ce qui concerne l'indicateur de rapport engagé, le miens déconne depuis le début, faut pas trop s'y fier à mon avis.
Invité- Invité
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